Derniers sujets
Sujets les plus vus
Rechercher
Meilleurs posteurs
eul' riolu | ||||
jmb 24 | ||||
michelfr30 | ||||
Apid'jo | ||||
sauvapic | ||||
petrole59 | ||||
maya39 | ||||
ThomasC | ||||
willy69 | ||||
micmala |
couvre-cadre en plexi
+21
Alexandre276
Krotal
Jihemere
vero01
ThomasC
Heidi05
Viamansilis
eul' riolu
sauvapic
Apid'jo
michelfr30
Taeniura
Nala
RS12
vainvain
Malaurane
GPA
petrole59
J-P
rhinauer
jmb 24
25 participants
Page 2 sur 3
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Re: couvre-cadre en plexi
J'ai peu de recul, puisque je suis lancé depuis 1 an...
J'utilise des couvre-cadres en plexi 2.5 ou 3mm, avec ou sans bord en bois, je trouve cela pratique pour suivre ce qui se passe (surtout quand la météo est pourrie). Un trou au milieu pour y glisser soit un nourrisseur anglais, soit pour mettre du candi (un trou dans le sac posé sur le trou du nourrisseur).
Dessus je mets toujours une laine de coton (50mm) pour éviter la condensation (+ laisser les bestioles dans l'obscurité car j'utilise aussi des toits chalets.
Pour reboucher le trou du couvre-cadre je mets un carré de plexi.
Pour que la laine repose bien sur le couvre cadre je rajoute directement dessus un simple morceau de carrelage 10x10 de récup.
Peu de problème de propolis pour le moment, et au moins on voit bien les constructions.
J'utilise des couvre-cadres en plexi 2.5 ou 3mm, avec ou sans bord en bois, je trouve cela pratique pour suivre ce qui se passe (surtout quand la météo est pourrie). Un trou au milieu pour y glisser soit un nourrisseur anglais, soit pour mettre du candi (un trou dans le sac posé sur le trou du nourrisseur).
Dessus je mets toujours une laine de coton (50mm) pour éviter la condensation (+ laisser les bestioles dans l'obscurité car j'utilise aussi des toits chalets.
Pour reboucher le trou du couvre-cadre je mets un carré de plexi.
Pour que la laine repose bien sur le couvre cadre je rajoute directement dessus un simple morceau de carrelage 10x10 de récup.
Peu de problème de propolis pour le moment, et au moins on voit bien les constructions.
Taeniura- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 164
Re: couvre-cadre en plexi
Bonjour,
C’est extrêmement intéressant. Quelles dimensions utilisez vous pour la réalisation de couvre-cadres en plexi ?
C’est extrêmement intéressant. Quelles dimensions utilisez vous pour la réalisation de couvre-cadres en plexi ?
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Un chouille plus petit que les dimensions extérieures de la ruche, donc du 42x49 grosso modo chez moi.
Taeniura- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 164
Age : 46
ville et région : Yvelines
Re: couvre-cadre en plexi
ça laisse 0.5cm de marge de chaque coté et quand t'as de mauvais outils (et un très mauvais bricoleur) t'as tôt fait de couper trop petit et d'offrir un duplex à tes abeillesmaya39 a écrit:c'est un gros chouille , 1 cm .
Taeniura- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 164
Age : 46
ville et région : Yvelines
Re: couvre-cadre en plexi
Bonjour,
Pour ma part, je garde les cotes intérieures pour le plexi, fais un contour en liteau vissés. Ensuite, un coup de rabot pour aligner le tout. Il doit y avoir environ 5mm retirés, ce qui colle bien sous le toit.
Et pour confirmer les nombreux autres avis, le couvre cadre en plexi, c'est vraiment très très pratique et particulièrement facile à fabriquer.
Pour ma part, je garde les cotes intérieures pour le plexi, fais un contour en liteau vissés. Ensuite, un coup de rabot pour aligner le tout. Il doit y avoir environ 5mm retirés, ce qui colle bien sous le toit.
Et pour confirmer les nombreux autres avis, le couvre cadre en plexi, c'est vraiment très très pratique et particulièrement facile à fabriquer.
Dernière édition par lilius le Jeu 09 Juin 2016, 16:52, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Toutes mes ruches ont des couvre cadre plexi. Je valide. C'est génial, surtout pour le controle des hausses. On n'ouvre pas !!!
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
+1 !!
Très pratique pour voir ce qui se passe
J'ai aussi quelques couvre-cadres avec une vitre sur à peu près la moitié de la surface.
Ça ne se raye pas et ça reste plus transparent que le plexi .... un coup d’alcool pour enlever la propolis.
Très pratique pour voir ce qui se passe
J'ai aussi quelques couvre-cadres avec une vitre sur à peu près la moitié de la surface.
Ça ne se raye pas et ça reste plus transparent que le plexi .... un coup d’alcool pour enlever la propolis.
_________________
GPA
>>>> Suivi de mes ruches en temps réel <<<<
GPA- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1815
Age : 62
ville et région : 38590
Re: couvre-cadre en plexi
Mes gars arrivent déjà à me péter des nourrisseurs en bois ... si je leurs mets des vitres ...
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Pour ma part j'utilise du polycarbonate car 3 parois, en 16 mm, aucune condensation même l'hiver.
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Tu bouches les trous de chaque coté ?philbees a écrit:pour ma part j'utilise du polycarbonate car 3 paroies,en 16 mm,aucune condensation même l'hiver
Sinon il n'y a aucun effet isolant !
Quel épaisseur de polycarbonate ?
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
- Nombre de messages : 9266
Age : 56
ville et région : Cambrai nord
Re: couvre-cadre en plexi
Je fabrique un couvre-cadre de 8 à 9 cm de hauteur, dans lequel je fais une rainure de 16 mm de largeur et mon polycarbonate se trouve fermé aux extrémités. Les cm restants me permettent de placer un nourrisseur.
(je ne peux pas encore poster de photo.il faut 7 jours sur le forum)
(je ne peux pas encore poster de photo.il faut 7 jours sur le forum)
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
J'ai casé 2 épaisseurs de polycarbonate 3 parois dans le couvre-cadrephilbees a écrit:pour ma part j'utilise du polycarbonate car 3 paroies,en 16 mm,aucune condensation même l'hiver
+ 1 épaisseur par-dessus (juste sous le toit horizontal).
Comme le toit et le couvre-cadre sont aussi transparents, ça fait une isolation impeccable
... et la lumière du soleil peut quand même venir chauffer le dessus des cadres.
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
La lumière venant lécher le dessus n'a pas d'incidence sur la vie de la ruche ?
Je pensais qu'il leur fallait l'obscurité ?
Je pensais qu'il leur fallait l'obscurité ?
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Pour ma part, les abeilles construisaient ou propolisaient sur mes plexis. Pas facile à nettoyer.
Je pensais les monter sur un pourtour de bois, mais à quelle hauteur des cadres ? Quel est le risque de mettre ce couvre-cadre trop haut ? qu'elles construisent dans cet intervalle ?
Que me conseillez vous ?
Je pensais les monter sur un pourtour de bois, mais à quelle hauteur des cadres ? Quel est le risque de mettre ce couvre-cadre trop haut ? qu'elles construisent dans cet intervalle ?
Que me conseillez vous ?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13533
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: couvre-cadre en plexi
Bonjour
Pour ma part 5/6 mm entre tête de cadres et couvre cadre.
Le risque est qu'elles construisent effectivement.
Par contre pour l'hivernage je suis à environ 2.5 / 3 cm pour permettre de mettre du candi si nécessaire. En hiver, pas de constructions (ou très peu), du moins chez nous !
Pour ma part 5/6 mm entre tête de cadres et couvre cadre.
Le risque est qu'elles construisent effectivement.
Par contre pour l'hivernage je suis à environ 2.5 / 3 cm pour permettre de mettre du candi si nécessaire. En hiver, pas de constructions (ou très peu), du moins chez nous !
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
L'espace entre rayons est d'environ 1cm, il suffit de pénétrer de quelques centimètres dans les rayons pour être dans l'obscurité.philbees a écrit:la lumière venant lécher le dessus n'a pas d'incidence sur la vie de la ruche?
je pensais qu'il leurs fallait l'obscurité?
L'obscurité est donc à portée des abeilles si elles la souhaitent.
Sur ma Dadant avec toit transparent, je constate cependant que les abeilles ne fuient absolument pas la lumière, puisque elles sont visibles toute la journée au sommet des cadres.
Quand les abeilles construisent une colonie à l'air libre, la lumière leur pose-t-elle souci ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Moi, je mets une rehausse de 3cm environ l'hiver et je pose le candi sur les cadres puis couvre-cadre.
_________________
" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: couvre-cadre en plexi
Tu pourrais nous montrer le dessous ?
Le plexi est dans une feuillure ou une rainure ? (Rainure c'est plus sympa à l'usage)
Tu le coupes à la sauteuse ? Tu le perces avec un foret "métal" ?
Merci, bonne idée
Le plexi est dans une feuillure ou une rainure ? (Rainure c'est plus sympa à l'usage)
Tu le coupes à la sauteuse ? Tu le perces avec un foret "métal" ?
Merci, bonne idée
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
Exact ! Monté en rainure, coupé à la scie circulaire d'atelier carbure.
Je perce entre deux pièces de bois pour limiter l'éclatement du polycarbonate.
Mèche plate de 25 et je place un morceau de tube électricien de même diamètre.
Pour une photo du dessous on verra demain !
Je perce entre deux pièces de bois pour limiter l'éclatement du polycarbonate.
Mèche plate de 25 et je place un morceau de tube électricien de même diamètre.
Pour une photo du dessous on verra demain !
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Une mèche plate à bois... Ah OK ! Sans éclater... Bien vu.
Tu pourras aussi nous photographier le trou ?
Merci beaucoup
Tu pourras aussi nous photographier le trou ?
Merci beaucoup
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
Couvre-cadres en plexi et nourrisseurs boites à bonbons percés de petits trous ou bien d'un gros pour le candi.
Je vais finalement changer mes boites à bonbons car les couvercles tiennent top bien et le plastique se casse. Donc direction nourrisseur rond.
Je vais finalement changer mes boites à bonbons car les couvercles tiennent top bien et le plastique se casse. Donc direction nourrisseur rond.
Re: couvre-cadre en plexi
J'ai les ronds blanc (Nicot 3 Kg), c'est bien sympathique à l'usage et emboitable pour le rangement. Et le prix est convenable si achat en lot.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
Merci Phibees
Pour couper les plaques, c'est sauteuse avec lame à dents fines (entre 2 bois)?
Pour couper les plaques, c'est sauteuse avec lame à dents fines (entre 2 bois)?
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
Pour couper le plexi de 3 ou 4mm, j'utilise le cutter.
En guise de règle, j'utilise un fer plat, maintenu avec un serre joint pour bloquer la plaque de plexi sur l'établi.
Puis je fais plusieurs passages au cutter de chaque coté de la plaque sans la couper.
Une fois terminé, je place le trait de coupe au bord de l'établi et à l'aide de ma main j'appuie sur le coté dans le vide pour couper net la plaque au niveau de trait de coupe.
En guise de règle, j'utilise un fer plat, maintenu avec un serre joint pour bloquer la plaque de plexi sur l'établi.
Puis je fais plusieurs passages au cutter de chaque coté de la plaque sans la couper.
Une fois terminé, je place le trait de coupe au bord de l'établi et à l'aide de ma main j'appuie sur le coté dans le vide pour couper net la plaque au niveau de trait de coupe.
Viamansilis- abeille nourrice
- Nombre de messages : 734
Age : 52
ville et région : Vosges
Re: couvre-cadre en plexi
oui certainement valable pour du plexi d'une seule épaisseur,mais pour le polycarbonate je doute.Apid'jo a écrit:Merci Phibees
Pour couper les plaques, c'est sauteuse avec lame à dents fines (entre 2 bois)?
j obtient un bon résultat avec la scie circulaire sur table fixe
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Merci à vous deux.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
+1Apid'jo a écrit:J'ai les ronds blanc (Nicot 3 Kg), c'est bien sympathique à l'usage et emboitable pour le rangement. Et le prix est convenable si achat en lot.
bon produit, bien pensé/étudié.
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Bonjour, je n'ai jamais remarqué cela. Je mets un tasseau dessous, aucun problème
Heidi05- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 321
Age : 53
ville et région : Normandie
Re: couvre-cadre en plexi
J'ai l'impression qu'on ne trouve pas de couvre-cadres en plexi percé dans le commerce ?
Vous avez tous fabriqué vos couvre-cadres en plexi vous même ?
Je suppose que si on est pas bricoleur, on peut acheter un couvre cadre en plexi non-percé et faire le trou soit même au cutter ?
Thomas
Vous avez tous fabriqué vos couvre-cadres en plexi vous même ?
Je suppose que si on est pas bricoleur, on peut acheter un couvre cadre en plexi non-percé et faire le trou soit même au cutter ?
Thomas
_________________
L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: couvre-cadre en plexi
_________________
L'apiculture est l'école de la patience. C'est pour ça qu'il faut avoir un boulot entre deux visites...
Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13533
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: couvre-cadre en plexi
Oui mais je n'en ai pas, et je suis pas forcément bricoleur.michelfr30 a écrit:Seul le trou central est plus délicat. Mais avec une scie cloche tout va bien.
Merci pour ton lien, c'est bien moins cher.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: couvre-cadre en plexi
Celui de Michel est à 11.20€.Apid'jo a écrit:20 € pas donné le couvre cadre
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: couvre-cadre en plexi
Oui, c'est déjà mieux
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: couvre-cadre en plexi
philbees a écrit:Pour ma part j'utilise du polycarbonate car 3 parois, en 16 mm, aucune condensation même l'hiver.
on ne voit rien à travers le polycarbonate ??? si ???
j'en ai autour de ma piscine, je ne vois pas à travers !
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 65
ville et région : AIN - 800 m
Re: couvre-cadre en plexi
GPA a écrit:+1 !!
Très pratique pour voir ce qui se passe
J'ai aussi quelques couvre-cadres avec une vitre sur à peu près la moitié de la surface.
Ça ne se raye pas et ça reste plus transparent que le plexi .... un coup d’alcool pour enlever la propolis.
Et comment as-tu fait pour avoir une vitre à la bonne dimension ?
vero01- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1847
Age : 65
ville et région : AIN - 800 m
Re: couvre-cadre en plexi
vero01 a écrit:Et comment as-tu fait pour avoir une vitre à la bonne dimension ?
Chez LM ils vendent le verre à la coupe.
Ce ne sont certainement pas les seuls à proposer ce service.
Par contre d'un point de vue sécurité j'hésiterai à utiliser le verre.
Malgré ces avantages par rapport au plexi (résistance aux rayures, insensibilité aux produits de nettoyages...) en cas de chute ou choc (lève-cadre, enfumoir, par exemple) il cassera plus facilement que le plexi... et une ruche sans couvre cadre c'est pas top. Même temporairement... c'est qu'elles bougent vite fait les demoiselles.
Jihemere- Donateur
- Nombre de messages : 654
Age : 60
ville et région : Elbeuf sur Seine - Normandie
Re: couvre-cadre en plexi
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]vero01 a écrit:philbees a écrit:Pour ma part j'utilise du polycarbonate car 3 parois, en 16 mm, aucune condensation même l'hiver.
on ne voit rien à travers le polybicarbonate ??? si ???
j'en ai autours de ma piscine, je ne vois pas à travers !
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Pas mal du tout !
Et ce polycarbonate, tu le fais tenir comment sur ton couvre cadre ? C'est surtout un nourrisseur transparent vu la hauteur ?
Et ce polycarbonate, tu le fais tenir comment sur ton couvre cadre ? C'est surtout un nourrisseur transparent vu la hauteur ?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13533
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: couvre-cadre en plexi
excellent ! pourquoi n'ai-je pas vu cette vidéo plus tôt ?
d'un autre côté, il paraît qu'un simple bain d'eau de javel (prolongé) enlève toutes les saletés (cire, propolis) et évite donc l'utilisation de matière abrasive. Mais j'ai pas essayé. Des témoignages ?
d'un autre côté, il paraît qu'un simple bain d'eau de javel (prolongé) enlève toutes les saletés (cire, propolis) et évite donc l'utilisation de matière abrasive. Mais j'ai pas essayé. Des témoignages ?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13533
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: couvre-cadre en plexi
Rainure de 16 mm sur 10 mm de profondeur.la hauteur de couvre-cadre est 80 à 100 mm, il permet de recevoir le nourrisseur et en le retournant. Le pain de candi peut être mis sur les cadres. Le trou est fait à la mèche plate entre deux pièces de bois pour éviter l'éclatement du polycarbonate. Un morceau de tube électrique collé fait le reste.michelfr30 a écrit:Pas mal du tout !
Et ce polycarbonate, tu le fais tenir comment sur ton couvre cadre ? C'est surtout un nourrisseur transparent vu la hauteur ?
Invité- Invité
Re: couvre-cadre en plexi
Bonsoir à tous.
Je viens de me fabriquer 4 couvre-cadres plexi à prix défiant toute concurrence...1€ !!
plaque de plexi de 5mm en 80X50 à 1€/plaque sur le BC et bois de palettes
cadre plexi.jpg
un côté plus haut que l'autre pour le candi.
Mais bon j'avais une question (peut-être un peu bête ) :
1/ la plaque d'isolation est découpée de manière à rentrer dans le couvre cadre ou juste poser dessus ?
je pensais la mettre dans le couvre cadre pour gagner de la hauteur avec le toit
2/ est-ce que quelqu'un a déjà essayé de se faire un nourrisseur couvre-cadre avec le fond en plexi ?
Je viens de me fabriquer 4 couvre-cadres plexi à prix défiant toute concurrence...1€ !!
plaque de plexi de 5mm en 80X50 à 1€/plaque sur le BC et bois de palettes
cadre plexi.jpg
un côté plus haut que l'autre pour le candi.
Mais bon j'avais une question (peut-être un peu bête ) :
1/ la plaque d'isolation est découpée de manière à rentrer dans le couvre cadre ou juste poser dessus ?
je pensais la mettre dans le couvre cadre pour gagner de la hauteur avec le toit
2/ est-ce que quelqu'un a déjà essayé de se faire un nourrisseur couvre-cadre avec le fond en plexi ?
- Fichiers joints
Krotal- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2185
Age : 52
ville et région : oise
Re: couvre-cadre en plexi
Krotal a écrit:
2/ est-ce que quelqu'un a déjà essayé de se faire un nourrisseur couvre-cadre avec le fond en plexi ?
SALUT
Personnellement je n'ai jamais vu ça mais c'est une très bonne idée . A développer je pense.
Alexandre276- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 312
Age : 45
ville et région : Le Val d'Hazey, Eure
Re: couvre-cadre en plexi
Ça y est, je viens de profiter d'une accalmie de la météo pour les mettre en place !
J'en ai profité pour mettre une plaque de polystyrène extrudé de 40mm sur chaque couvre cadre.
Elles n'étaient pas trop contentes de me voir.
Je crois que ça va être "trop de la balle" comme on dit. Je pourrais suivre l'évolution et surveiller la nourriture sans déranger personne.
Pour le nourrisseur en plexi je ferai l'essai avec un que je modifierai en prenant soin de bien pencher la ruche car j'ai peur qu'une fine couche de sirop restant sur le plexi le rende opaque...
L'essai se fera donc au printemps.
J'en ai profité pour mettre une plaque de polystyrène extrudé de 40mm sur chaque couvre cadre.
Elles n'étaient pas trop contentes de me voir.
Je crois que ça va être "trop de la balle" comme on dit. Je pourrais suivre l'évolution et surveiller la nourriture sans déranger personne.
Pour le nourrisseur en plexi je ferai l'essai avec un que je modifierai en prenant soin de bien pencher la ruche car j'ai peur qu'une fine couche de sirop restant sur le plexi le rende opaque...
L'essai se fera donc au printemps.
Krotal- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2185
Age : 52
ville et région : oise
Re: couvre-cadre en plexi
j'en ai vu avec une vitre , mais quand on fait levier ... je ne suis pas sur du résultat .
Invité- Invité
Page 2 sur 3 • 1, 2, 3
Sujets similaires
» Comment enlever la propolis sur le couvre-cadre plexi ?
» couvre cadre et sirop
» Nourisseur couvre cadre et couvre cadre ??
» couvre cadre
» Couvre cadre.
» couvre cadre et sirop
» Nourisseur couvre cadre et couvre cadre ??
» couvre cadre
» Couvre cadre.
Page 2 sur 3
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Aujourd'hui à 00:15 par LesHendawi
» Réalisation piège anti frelons asiatiques
Hier à 21:46 par David R
» recette de maceration dans le miel
Hier à 19:46 par steffman
» Haie mellifere de 2, 3 mètres de haut?
Hier à 07:07 par Apichercheur
» deplacement de ruche
Mer 16 Oct 2024, 22:11 par David R
» Ca se passe comment en Aquitaine?
Mer 16 Oct 2024, 19:43 par Polo40
» Modification de la fréquence des sons dans la ruche
Mer 16 Oct 2024, 18:36 par SISTERON
» Perte de la majorité de mes ruches
Lun 14 Oct 2024, 23:41 par LM71
» Ruche vide
Sam 12 Oct 2024, 19:04 par Beezou
» Nourrissement au candi dans les ruches dites basse consommation dites RBC
Sam 12 Oct 2024, 11:44 par Souky