rucher en montagne

Bonjour,
Les bons usages des différentes techniques semblent être un peu différentes en montagne (durée de l'hivernage et température)

altitude 1100m et 1300m
lieu haute Savoie
zone d'exposition: ubac
race: abeille noire et Buck

Question:
1- je pense traiter à l'AO par sublimation. Par expérience vers quelles dates faites vous ce traitement ? Et préconisez vous une température extérieure pour éviter une mortalité ?

2- concernant les réserves
la Buck semble nécessiter plus d'apport énergétique que la noire. Vous placeriez du candi blanc vers quelle date à peu près ? (Modèle Warré et dadant)

Merci pour votre expérience.
arvi pa

1-  En altitude, la période hors couvain s'élargit.
Je traiterais entre les fêtes.
Par sublimation, pas d'ouverture de la ruche, mais je ferais l'opération de toute manière par un bel après midi ensoleillé.

2- La buck est plus gourmande, clairement.
Je me suis fixé un poids mini. Quand la courbe de poids s'en rapproche, candi.
En général fin janvier.
Maintenant tu peux agir par précaution, après le traitement AO ce que je fais sur mes Warré 1 élément.

impeccable merci Api

Bonjour Bouc 74, une réponse pour le candi qui me parait indispensable pour les Warrés. Tu leur mets 1/2 plaque vers le 15 décembre et tu renouvelles jusqu'en mars une fois par mois. Tu mets le candi sur les cadres en mettant un nourrisseur à l'envers.
Pour les Dadants, elles devraient avoir eu le nécessaire en nourrissement. Tu attendras fin février ou mars pour connaitre les réserves.

Avec les bucks il faut rester prudent car elles ne connaissent pas l'option pause et elles consomment tout le temps.

Salutations à toi et tes avettes...

top Foué, la bise aux Avettes a été faite
merci

Foué a écrit:Bonjour Bouc 74, une réponse pour le candi qui me parait indispensable pour les Warrées. Tu leur mets 1/2 plaque vers le 15 décembre et tu renouvelles jusqu'en mars une fois pas mois. Tu mets le candi sur les cadres en mettant un nourrisseur à l'envers.
Pour les Dadants, elles devraient avoir eu le nécessaire en nourrissement. Tu attendras fin février ou mars pour connaitre les réserves.

Avec les bucks il faut rester prudent car elles ne connaissent pas l'option pause et elles consomment tout le temps.
Salutations à toi et tes avettes...

Oui pour Warré sur 1 élément !
Si plusieurs éléments, peser et voir...

Vers chez nous les abeilles prennent elles encore le sirop ? J'hésite à nourrir à nveau compte tenu de la douceur en journée...et des prévisions annoncées.

Bouc74 a écrit:Vers chez nous les abeilles prennent elles encore le sirop ? J'hésite à nourrir à nveau compte tenu de la douceur en journée...et des prévisions annoncées.

Vu les températures actuelles j'ai ressorti le sirop tiédi sur 3 ruches un peu légères. Les abeilles rentrent encore du pollen orange, jaune et blanc cassé. Je ne sais pas où elles ponctionnent cela. Tard pour le pollen, non ?

Bouc74 a écrit:

Bouc74 a écrit:Vers chez nous les abeilles prennent elles encore le sirop ? J'hésite à nourrir à nveau compte tenu de la douceur en journée...et des prévisions annoncées.

Vu les températures actuelles j'ai ressorti le sirop tiédi sur 3 ruches un peu légères. Les abeilles rentrent encore du pollen orange, jaune et blanc cassé. Je ne sais pas où elles ponctionnent cela. Tard pour le pollen, non ?

si pollen alors couvain il y a!!! 
Nourrir si le poids seuil n'est pas atteint.

BINO-BONI a écrit:

si pollen alors couvain il y a!!! 

Non , les butineuses rentrent du pollen quand il y a du pollen à récolter .
Même une colonie sans couvain rapporte du pollen (observez sur ruchette d'observation et vous verrez ), et d'ailleurs regardez un essaim sur sa branche ,on y voit souvent quelques butineuses avec des pelotes de pollen aux pattes .

hé, les montagnards! il y a encore quoi chez nous pour du pollen et pour butiner?

Je suis a 900m et il y a encore de la ponte  !!! Beaucoup de fleurs, du pollen sur. Je continue de nourrir car au départ c’était 1 essaim sur 2 cadres (14 aout) et aujourd'hui il est sur 8.

La buck c'est quand mème pas terrible pour la montagne. Regarde plutot de la Carniolienne, c'est plus adapté au biotope.

Bouc74 a écrit:hé, les montagnards! il y a encore quoi chez nous pour du pollen et pour butiner?

Il y a encore du pissenlit mais aussi d'autres fleurs de regain et dans les jardins.
A 1800M elles ramènent encore du pollen aujourd'hui mais je ne pense pas que la reine ponde en ce moment...

Beb a écrit:Je suis a 900m et il y a encore de la ponte  !!! Beaucoup de fleurs, du pollen sur. Je continue de nourrir car au départ c’était 1 essaim sur 2 cadres (14 aout) et aujourd'hui il est sur 8.

La buck c'est quand mème pas terrible pour la montagne. Regarde plutot de la Carniolienne, c'est plus adapté au biotope.

J'ai aussi une ruche Carnica
J'ai remis du sirop lourd sur 3 ruches qui avaient encore de la place de stockage. Je verrais dans 3 jours si elles le prennent.

Vous nourrissez à quoi si c'est le cas en ce moment?

Bouc74 a écrit:

Beb a écrit:Je suis a 900m et il y a encore de la ponte  !!! Beaucoup de fleurs, du pollen sur. Je continue de nourrir car au départ c’était 1 essaim sur 2 cadres (14 aout) et aujourd'hui il est sur 8.

La buck c'est quand mème pas terrible pour la montagne. Regarde plutot de la Carniolienne, c'est plus adapté au biotope.

J'ai aussi une ruche Carnica
J'ai remis sirop lourd sur 3 ruches qui avaient encore de la place de stockage. Je verrais dans 3 jours si elles prennent. Vous nourrissez à quoi si c'est le cas en ce moment?

80-20 pour celles qui doivent prendre du poids, 50-50 pour les autres. Petite stimulation de ponte avant arret hivernal, histoire d'avoir des abeilles qui tiennent jusqu'en avril si hiver tardif et long

Aujourd'hui visite : sur 1,5l de sirop lourd, seulement la moitié de pris, mais pris tout de même, avec petite gelée du matin. En revanche entrée de pollen ++, du jaune citron, de l'orange, de blanc cassé...Cela butinait aussi le bleuet... Je reste toujours aussi surpris sur l'origine des pollens, elles m'épatent !

Bilan du sirop lourd malgré la douceur journalière: Une petite prise de sirop sur une ruche qui n'a pas compensé la consommation globale de toute façon vu la perte de poids. En plus peut-être avec un stockage non operculé! Je ne pense pas renouveler l'expérience une prochaine fois dans les mêmes conditions météo si la température est inférieure à 10°c la nuit.

Difficile de peser et de mettre du candi si besoin aujoud'hui...

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Salut bouc74
200m  plus bas les noisetiers étaient en fleurs du coup le pollen rentrait et prise de températures à l'intérieur de la ruche 31 degrés. .... ( températures prises sous le candi )
Je pense qu' il y a du couvain aussi

LEMENAGER a écrit:Salut bouc74
200m  plus bas les noisettiers étaient en fleurs du coup le pollen rentrait et prise de températures à l'intérieur de la ruche 31 degrés. .... ( températures prises sous le candi )
Je pense qu' il y a du coussin aussi

En effet du couvain a été vu plus bas dans la vallée.

Bouc74 a écrit:Difficile de peser et de mettre du candi si besoin aujoud'hui...

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Ah bon , pourquoi ?  

LEMENAGER a écrit:Salut bouc74
200m  plus bas les noisetiers étaient en fleurs du coup le pollen rentrait et prise de températures à l'intérieur de la ruche 31 degrés. .... ( températures prises sous le candi )
Je pense qu' il y a du couvain aussi

Hello LEMENAGER
Effectivement à 200m d'alt près c'est complètement différent. Donc pour toi si baisse des températures: à nouveau arrêt de ponte, chauffage du couvain et donc consommation de réserve, c'est ça ? Pour moi, on croise les doigts pour la longévité de l'essaim jusqu'au printemps...

Bonjour bouc 74,
Les ruches n'ont pas l'air super bien protégées du vent...
Attention aussi aux branches qui déchargent sur les ruches!!!
Ce sont des warrés au milieu ?? Tous les éléments sont construits??
Bon hivernage.

MO2C
oui tu as raison pas très protégées du vent. Pas eu trop le choix du site. Nous verrons au printemps...
Oui Warré une sur 2. 2éléments construits et un vide sanitaire.

Un apiculteur expérimenté de Haute Savoie m'expliquait que la reine n’arrêtait pas complètement de pondre en hiver, les larves pouvant servir de protéines aux abeilles...(à vérifier !)

LEMENAGER a écrit:Un apiculteur expérimenter de Haute savoie m'expliquait que la reine n’arrêtais pas complètement de pondre en hiver, les larves pouvant servir de protéines aux abeilles...(à vérifier !)

Bizarre , le pollen est là pour les pourvoir en protéines .

Des abeilles cannibales  nous aurions   .

Vraiment très bizarre cela est .

Après, pourquoi pas, parfois la nature.....
A défaut de dépérir.

Rien ne m’étonne plus.

Les larves sont nourries avec de la gelée royale, qui elle même a besoin de pollen pour être fabriquée.

Où serait l'intérêt de manger les larves ?

J'imagine en cas de disette l'hiver.

LEMENAGER a écrit:Un apiculteur expérimenter de Haute savoie m'expliquait que la reine n’arrêtais pas complètement de pondre en hiver, les larves pouvant servir de protéines aux abeilles...(à vérifier !)

Oui je crois que j'ai déjà lu ça sur le forum

LEMENAGER a écrit:Un apiculteur expérimenté de Haute Savoie m'expliquait que la reine n’arrêtait pas complètement de pondre en hiver, les larves pouvant servir de protéines aux abeilles...(à vérifier !)

Oui, cela doit arriver surtout comme cette année où le froid arrive d'un coup après une période douce. Le couvain est délaissé puis il est cannibalisé pour que rien ne soit perdu. Mais de là à ce que cela soit fait volontairement j'ai des doutes.

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Un lien où le blogeur parle de son expérience sur les larves mangées par les abeilles.

LEMENAGER a écrit:Un apiculteur expérimenté de Haute Savoie m'expliquait que la reine n’arrêtait pas complètement de pondre en hiver, les larves pouvant servir de protéines aux abeilles...(à vérifier !)

Je ne suis pas un expert mais il me semblait que l'appareil buccal de nos zazas était de type "lécheur" et adapté uniquement à une alimentation liquide (j'ai essayé d'avaler un poulet à la paille, ben c'est pas évident).
Des experts pour confirmer ?

Djo a écrit:

LEMENAGER a écrit:Un apiculteur expérimenté de Haute Savoie m'expliquait que la reine n’arrêtait pas complètement de pondre en hiver, les larves pouvant servir de protéines aux abeilles...(à vérifier !)

Je ne suis pas un expert mais il me semblait que l appareil buccal de nos zazas était de type "lécheur" et adapté uniquement à une alimentation liquide (j ai essayé d avaler un poulet à la paille, ben c est pas évident).
des experts pour confirmer?

Et le pollen ?

Cherchez sur le net ,pièces buccales de l'abeille .

Djo a écrit:(j'ai essayé d'avaler un poulet à la paille, ben c'est pas évident).
Des experts pour confirmer ?

mielpimpin a écrit:


Et le pollen ?

Cherchez sur le net ,pièces buccales de l'abeille .

elles le consomment pas mélangé à du miel (pain d abeille)?

Djo a écrit:Je ne suis pas un expert mais il me semblait que l'appareil buccal de nos zazas était de type "lécheur" et adapté uniquement à une alimentation liquide (j'ai essayé d'avaler un poulet à la paille, ben c'est pas évident).
Des experts pour confirmer ?

Tu es complètement dingue d’essayer des trucs pareils!

pour la science, faut savoir faire des sacrifices et donner de sa personne...

Djo a écrit:pour la science, faut savoir faire des sacrifices et donner de sa personne...

Bonjour,

Pas besoin d'être scientifique , il suffit de cuisiner un peu ; faire une soupe bien mixée et assez liquide avec le poulet , et le tour est joué ,on boit le poulet à la paille !

Ok, mais c'est beaucoup mois drôle.

Bouc74 a écrit:

Djo a écrit:Je ne suis pas un expert mais il me semblait que l'appareil buccal de nos zazas était de type "lécheur" et adapté uniquement à une alimentation liquide (j'ai essayé d'avaler un poulet à la paille, ben c'est pas évident).
Des experts pour confirmer ?

Tu es complètement dingue d’essayer des trucs pareils!

 La bouche

 "Les pièces buccales de l’abeille sont du type broyeur-lècheur, adaptées à la récolte de liquides comme le nectar ou le miellat. Elles sont composées de plusieurs éléments : • Les mandibules, puissantes, ont de multiples fonctions, telles que la préhension de matières solides, le travail de la cire, la récolte et le travail de la propolis et la défense contre les ennemis de moindre taille. "
Ecole d’apiculture Sud-Luxembourg – février 2010  


elle me parait très bien équipée pour se faire un petit extra hivernale...

Elles ont bien le droit de se faire un petit dîner de réveillon 
Avec du caviar de larves.

Concernant l'enneigement des ruches, je comptais les laisser recouvertes de neige en mode igloo pour les protéger du vent et du froid. 
Est ce que vous déneigez l'entrée régulièrement ou seulement quand les températures redeviennent clémentes ?

L'entrée oui.

Le réveil s'est fait en douceur, grosse consommation de candi sur mes 2 Dadant alors que presque rien sur mes 4 Warrés.
Sur une warré en carnica, petite appréhension avec bcp de cadavre devant la ruche avec qqs nymphes presque à terme. Certainement un coup de froid. Activité dans la ruche après avoir tapé sur le côté de la ruche.
Pas encore ouvert les ruches compte tenu de la météo. 
Vous pensez commencer à faire des EA vers quelle date à 1100m d'altitude?

Tu la fais vers quelle date ta visite de printemps ?

Greg_Maurienne a écrit:Tu la fais vers quelle date ta visite de printemps ?

Bonjour,
Si ça peut aider , l'année derniere j'ai fait ma visite de printemps le 4 avril à 1100m
Et 14 avril à 1800 et 1600m
Mais cette année il y a toujours du vent et ça  caille donc je ne ferais rien avant dix jours je pense.

MO2C a écrit:

Greg_Maurienne a écrit:Tu la fais vers quelle date ta visite de printemps ?

Bonjour,
Si ça peut aider , l'année derniere j'ai fait ma visite de printemps le 4 avril à 1100m
Et 14 avril à 1800 et 1600m
Mais cette année il y a toujours du vent et ça  caille donc je ne ferais rien avant dix jours je pense.

Merci pour les infos  
C'est pour savoir quand je vais pouvoir acheter mes essaims sur cadre pour les mettre dans mes ruches !

Bouc74 a écrit:
Vous pensez commencer à faire des EA vers quelle date à 1100m d'altitude?

Salut l'ami, à ta question il faut connaître le moment d'apparition des mâles actifs. Habituellement cela coïncide avec la floraison des lilas ...
Bonne chance pour tes divisions, et tes EA.

merci Foué,
pour le moment mes ruches n'ont connu aucune perte hivernale et soleil d'artifice aujourd'hui avec entrée de pollen+++
voilà qui fait très plaisir pour un premier hivernage!
a bientôt