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Re: rucher en montagne
Bonsoir.Bouc74 a écrit:Bonsoir,
Aie! Cela fait mal ! Visite ce jour sur mes ruchers montagnes pendant la période de froid et là désarroi. Sur 6 ruches, 3 de mortes à priori. Un tapis d'abeille épais, obstruant totalement les entrées. Même tableau sur ces ruches après la première vague de froid. Cette fois je pense qu'elles y ont passé. C'était mes plus belles productrices de miel et mes plus belles populations.
Reines = 3 ans, traitement flash Acide Formique 2 années de suite, fond ventilé.
nourrissement sirop commercial + sirop maison + 1kg de Candi maison sur la tête.
2 Dadant et 1 Warré avec vide sanitaire sur 3 éléments HS
RAS pour mes autres divisions et essaim de l'année.
Du coup je remets un peu tout en question...
Serait ce un coup de froid avec les fonds ventilés ?
Est ce le traitement Flash sur 2 années consécutives en automne ?
Comme le rucher est exposé au vent en plein air, devrais je mettre une bâche enveloppant le groupe de ruche ?
Je n'ai pas ouvert compte tenu du froid au cas où il y ait encore un peu de vie. Mais bon, pas la moindre réponse au toc-toc.
Si vous avez une idée... merci.
Merci Foué, Sauvapic et Api55 pour vos réponses et encouragement.
J'ai ouvert aujourd’hui mes ruches présumées mortes, elles étaient bien mortes.
J'ai tout d'abord soupçonné un empoisonnement ou une maladie mais après autopsie la raison semble tout autre.
Les anciens vont certainement dandiner la tête, mais ils vont pouvoir argumenter mon observation.
Mes ruches étaient toutes pleines de miel et de pollen, seuls les cadres de rives étaient à moitié vides.
Le Candi était légèrement entamé et lui même stocké un peu en rive.
Plus de place pour la ponte, sauf en rive, là où la reine ne risque pas de pondre.
Donc je pense avoir gavé plus que nourri cet automne, ma pesée arrière fût faussée par l'écartement de mes rails, mettant l'avant de mes ruches en porte à faux et diminuant le poids réel de la ruche. Interruption de ponte et mortalité de la colonie en 2 étapes en même temps que les 2 coups de froid. Il y avait quelques abeilles mortes dans les alvéoles, mais en faible quantité, tout était sur le plancher. J'aurais peut-être pu rectifier le tir en faisant une visite d'automne et en mettant au centre des cadres étirés...
Ci joint les photos.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]8 cadres remplis de miel comme ci dessous
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]cadres de rive[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]quelques abeilles mortes dans les alvéoles[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Re: rucher en montagne
Ah.... ça fait toujours mal de voir ça !!!!
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: rucher en montagne
Donc si je comprends bien il n'y a pas d'abeilles d'hiver. C'était toutes des abeilles d'été ? Pas eu de ponte en Aout ? après la récolte ?
_________________
" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: rucher en montagne
Avette25 a écrit:Bonjour Boudin,
Tu avais l'air sceptique et bien aujourd'hui, il y a toujours en plein soleil, plus de 22° et les abeilles sont dehors.
Bonsoir Avette25,
Pour nous avec du soleil certes mais 5 degrés.
En été je pense que si tu mesures tu vas monter facilement à 45 degrés!
Plus besoin d'aller sur Marseille, tous dans le Doubs.
Bon courage à Bouc74.
_________________
Il ne suffit pas qu'une parole soit vraie pour être comprise. Elle doit se présenter aimablement pour trouver le chemin de la conscience.( jean XXIII)
boudin- abeille nourrice
- Nombre de messages : 838
Age : 55
ville et région : Reims, Champagne
Re: rucher en montagne
Tu as peut-être eu un mauvais remérage en septembre , et plus de ponte pour avoir des abeilles d'hiver.
As tu retrouvé une reine dans tes abeilles mortes ??
As tu retrouvé une reine dans tes abeilles mortes ??
califfe- abeille nourrice
- Nombre de messages : 551
Age : 65
ville et région : seine maritime
Re: rucher en montagne
non pas vu de reine. En plus pas marquée et au milieu de toutes ces abeilles mortes difficile à trouvercaliffe a écrit:Tu as peut-être eu un mauvais remérage en septembre , et plus de ponte pour avoir des abeilles d'hiver.
As tu retrouvé une reine dans tes abeilles mortes ??
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
Je ne saurais dire avec exactitude ce qui c'est passé ce qui est sûr c'est que j'ai fait une erreur de nourrissement expliquant ce stockage trop important.sauvapic a écrit: Donc si je comprends bien il n'y a pas d'abeilles d'hiver. C'était toutes des abeilles d'été ? Pas eu de ponte en Aout ? après la récolte ?
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
Un voisin api dissèque toujours le tas de cadavres de ses ruches décédées. Il me dit ne jamais avoir retrouvé la reine.
Re: rucher en montagne
Bonjour.
Avec des abeilles de souches noires, pouvez vous me confirmer qu'en cette saison, il devrait bien y avoir 3 ou 4 cadres centraux libres pour une reprise de ponte à venir ?
Se peut-il que la grappe ait eu du mal à ce concentrer, les réserves ainsi constituées, formant des partitions, ce qui pourrait aussi expliquer la forte mortalité à chaque coup de froid ?
Avec des abeilles de souches noires, pouvez vous me confirmer qu'en cette saison, il devrait bien y avoir 3 ou 4 cadres centraux libres pour une reprise de ponte à venir ?
Se peut-il que la grappe ait eu du mal à ce concentrer, les réserves ainsi constituées, formant des partitions, ce qui pourrait aussi expliquer la forte mortalité à chaque coup de froid ?
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
Salut Bouc.
Il arrive en effet que la grappe soit mal située par rapport aux réserves disponibles. mais sur 3 ruches d'un coup, je suis plutôt d'accord avec ton hypothèse de blocage de ponte ayant empêché une ponte hivernale efficace... ou peut-etre le varroa ?
Il arrive en effet que la grappe soit mal située par rapport aux réserves disponibles. mais sur 3 ruches d'un coup, je suis plutôt d'accord avec ton hypothèse de blocage de ponte ayant empêché une ponte hivernale efficace... ou peut-etre le varroa ?
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Il est toujours intéressant de chercher et trouver la cause pour éviter de reproduire la même erreur.Bouc74 a écrit:Je ne saurais dire avec exactitude ce qui c'est passé ce qui est sûr c'est que j'ai fait une erreur de nourrissement expliquant ce stockage trop important.sauvapic a écrit: Donc si je comprends bien il n'y a pas d'abeilles d'hiver. C'était toutes des abeilles d'été ? Pas eu de ponte en Aout ? après la récolte ?
En lisant tes commentaires, je pense que tu as compris beaucoup de choses...
Quand on débute, on a tendance à se focaliser sur les réserves et négliger l'importance d'une population d'abeilles d'hiver suffisante pour un bon hivernage.
C'est pour cela que la visite d'automne ou pré-hivernage est primordiale.
J'espère que ton retour d'expérience servira à beaucoup d'autres...
J'aime bien la vidéo ci-dessous car elle explique bien l'importance des abeilles d'hiver.
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Viamansilis- abeille nourrice
- Nombre de messages : 734
Age : 52
ville et région : Vosges
Re: rucher en montagne
Bonjour,
Très bien ton lien Viamansilis. Je ne pense pas au varoa car traitées à l'acide formique, pas de déformation des ailes. Ce qui saute aux yeux c'est vraiment les importantes réserves et aucune place en milieu de ruche.
Très bien ton lien Viamansilis. Je ne pense pas au varoa car traitées à l'acide formique, pas de déformation des ailes. Ce qui saute aux yeux c'est vraiment les importantes réserves et aucune place en milieu de ruche.
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
J'ai également trouvé beaucoup de réponses ici également.
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
Bonjour.
Traitement trop tard dans la saison (formique) qui bloque la ponte et donc peu ou pas d'abeilles d'hiver.
J'ai déjà eu ce phénomène fin aout début septembre où il est difficile de pouvoir jongler entre les traitements (1 x semaine en moyenne en 3 ou 4x) au formique d'où blocage de ponte et donner le complément de nourriture pour l'hiver.
Le temps ou saison passe vite et il est plus possible pour la reine de reprendre sa ponte. Donc pas d'abeilles d'hiver...
Je ne vois que cela comme explication.
Traitement trop tard dans la saison (formique) qui bloque la ponte et donc peu ou pas d'abeilles d'hiver.
J'ai déjà eu ce phénomène fin aout début septembre où il est difficile de pouvoir jongler entre les traitements (1 x semaine en moyenne en 3 ou 4x) au formique d'où blocage de ponte et donner le complément de nourriture pour l'hiver.
Le temps ou saison passe vite et il est plus possible pour la reine de reprendre sa ponte. Donc pas d'abeilles d'hiver...
Je ne vois que cela comme explication.
Pascal C- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 405
Age : 63
ville et région : Bretagne 22/29
Re: rucher en montagne
Bonjour Pascal.
Quel programme pratiques tu alors en AF pour minimiser ce risque de blocage de ponte? Tu traites plutot fin juillet/ début aout qu'en Septembre? j'ai lu aussi qu'on pouvait faire un premier flash juste après la récolte vers fin juillet/ début aout puis ensuite 2 ou 3 flashs en septembre pour leur laisser le temps de profiter des dernières miellées. d'aout..
Quel programme pratiques tu alors en AF pour minimiser ce risque de blocage de ponte? Tu traites plutot fin juillet/ début aout qu'en Septembre? j'ai lu aussi qu'on pouvait faire un premier flash juste après la récolte vers fin juillet/ début aout puis ensuite 2 ou 3 flashs en septembre pour leur laisser le temps de profiter des dernières miellées. d'aout..
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Je pratique de cette façon, le traitement dès la fin des miellées d'été, vers la mi-aout, en fonction du taux d’infestation varroas 3 ou 4 passages à l'A.F. à 65% à 5 à 7 jours d'intervalles puis stimulation ou complément de nourriture après.
Mais peut-être que d'autres apis font différemment.
Mais peut-être que d'autres apis font différemment.
Pascal C- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 405
Age : 63
ville et région : Bretagne 22/29
Re: rucher en montagne
Les abeilles mortes la tête dans les cellules me laissent penser à une famine, miel inaccessible.
masse 2- nymphe
- Nombre de messages : 74
Age : 81
ville et région : 77
Re: rucher en montagne
Pas nécessairement , les abeilles en hiver se mettent dans les alvéoles quand elles sont en grappe .masse 2 a écrit:Les abeilles mortes la tête dans les cellules me laissent penser à une famine, miel inaccessible.
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
- Nombre de messages : 9279
Age : 57
ville et région : Cambrai nord
Re: rucher en montagne
La maladie des ailes déformées est la suite de la varroase ou varroose DWV deformed wing virus .Bouc74 a écrit:Bonjour,
Très bien ton lien Viamansilis. Je ne pense pas au varoa car traitées à l'acide formique, pas de déformation des ailes. Ce qui saute aux yeux c'est vraiment les importantes réserves et aucune place en milieu de ruche.
L’acarien est un vecteur biologique du DWV (il permet la multiplication du virus dans son organisme, puis sa transmission). L’association des deux agents, DWV et varroa, est largement incriminée dans l’étiologie des pertes hivernales.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
- Nombre de messages : 9279
Age : 57
ville et région : Cambrai nord
Re: rucher en montagne
+1 pétrol
Bonsoir.
Hormis le fait d'avoir perdu mes 3 plus belles colonies, j'en tire une bonne leçon, en comprenant un peu mieux l'origine de ma mauvaise conduite. Je visualise mieux l'importance et la précision de ce nourrissage dont nous parlent les plus expérimentés, ce qui ne s'avère pas si simple. Bonne leçon également sur l'utilité de la visite d'automne.
Bonsoir.
Hormis le fait d'avoir perdu mes 3 plus belles colonies, j'en tire une bonne leçon, en comprenant un peu mieux l'origine de ma mauvaise conduite. Je visualise mieux l'importance et la précision de ce nourrissage dont nous parlent les plus expérimentés, ce qui ne s'avère pas si simple. Bonne leçon également sur l'utilité de la visite d'automne.
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
À mon avis tu es victime d'une saison bien compliquée.
Chez nous aucune récolte de printemps, pour certains obligés de nourrir en juin. J'ai un collègue qui a même perdu une ruche (plus de réserve)
Puis toute la floraison arrive avec 1 mois de retard donc j'ai récolté fin juillet.
Mais au 15 aout les ruches étaient pleines. J'ai donc remis une hausse sur certaine pour que la reine ait de la place pour pondre.
J'ai donc une hausse pour l'hivernage.
Si tu as eu la même chose dans ta région, les abeilles ont rempli les cadres de miel et la reine ne pouvait plus pondre (plus+ le nourrissement:roll: ) et donc plus- d'abeille pour l'hiver.
Chez nous aucune récolte de printemps, pour certains obligés de nourrir en juin. J'ai un collègue qui a même perdu une ruche (plus de réserve)
Puis toute la floraison arrive avec 1 mois de retard donc j'ai récolté fin juillet.
Mais au 15 aout les ruches étaient pleines. J'ai donc remis une hausse sur certaine pour que la reine ait de la place pour pondre.
J'ai donc une hausse pour l'hivernage.
Si tu as eu la même chose dans ta région, les abeilles ont rempli les cadres de miel et la reine ne pouvait plus pondre (plus+ le nourrissement:roll: ) et donc plus- d'abeille pour l'hiver.
califfe- abeille nourrice
- Nombre de messages : 551
Age : 65
ville et région : seine maritime
Re: rucher en montagne
Bonsoir califfe,
Cela a été un peu sur ce m^me schéma mais en moins compliqué car une seule récolte. Effectivement un peu de sirop pendant le mois de pluie au printemps pour éviter la famine.
Cela concernait en outre mes ruches les plus travailleuses.
Mais si j'avais fait ma visite d'automne comme tout bon berger, j'aurais pu intercaler des cadres étirés au centre en supprimant quelques cadres de miel...
Cela a été un peu sur ce m^me schéma mais en moins compliqué car une seule récolte. Effectivement un peu de sirop pendant le mois de pluie au printemps pour éviter la famine.
Cela concernait en outre mes ruches les plus travailleuses.
Mais si j'avais fait ma visite d'automne comme tout bon berger, j'aurais pu intercaler des cadres étirés au centre en supprimant quelques cadres de miel...
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
acide oxalique par sublimation
Bonjour les montagnards.
Est ce que certains pensent déjà faire leur traitement acide oxalique par sublimation ? Je pense que nous sommes désormais hors couvain.
Est ce que certains pensent déjà faire leur traitement acide oxalique par sublimation ? Je pense que nous sommes désormais hors couvain.
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
Bonjour,
Je fais ça demain ou après demain mais par dégouttement. 1000 m en Savoie. Il semblerait qu'ensuite les températures descendent !
Bonne soirée
Je fais ça demain ou après demain mais par dégouttement. 1000 m en Savoie. Il semblerait qu'ensuite les températures descendent !
Bonne soirée
bipbip1313- nymphe
- Nombre de messages : 65
Age : 72
ville et région : Savoie
Re: rucher en montagne
Fait aujourd'hui à 14h par dégouttement. 8°, grand soleil et pas un pet de vent ! Idéal. mes 6 colonies vont bien. Toutes ont la grappe du coté le plus ensoleillé de la ruche; normal. 4 n'ont pas beaucoup réagi, 2 comme d'habitude ont fait le tour de leur berger en me faisant bien comprendre qu'il ne fallait pas trop les chatouiller. J'ai été étonné du nombre d'abeilles. Sur au moins 4, la grappe occupait quasiment 10 cadres (je suis en 12 cadres), sur la moitié voire 2/3 de la longueur du cadre. Je m'attendais à plus petit. Qu'en pensez vous? Je n'ai pas osé sortir un cadre pour vérifier l'absence de couvain, mais comme tu dis bipbip, les Températures sont prévues à la baisse dans les jours à venir; Donc c'est un peu le moment là. Pas de chaleur ressentie au niveau du couvre-cadres et plus de rentrée de pollen depuis pas mal de temps, donc à priori je dirais que le couvain est bien réduit. À vos traitements les montagnards !
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
eul' riolu a écrit:Un voisin api dissèque toujours le tas de cadavres de ses ruches décédées. Il me dit ne jamais avoir retrouvé la reine.
J'ai une explication à cela, moi je marque mes reines au vernis, l'an dernier j'ai malencontreusement étouffé un essaim mis en cave (grille trop petite les abeilles se sont toutes mises devant pour respirer et ont bouché le trou)....
Dans le tas d'abeilles mortes j'ai retrouvé la reine eh bien croyez moi ou pas mais l'abdomen dégonfle une fois que la riene meurt, je l'ai reconnu uniquement parce qu'elle avait son point bleu sur le thorax.
J'ai mis à coté une abeilles normale et je n'ai vu aucune différence.
Il est donc impossible de retrouver une reine non marquée dans un tas d'abeilles mortes car la reine fait la même taille que les autres.
Re: rucher en montagne
Bonjour Eric,eric73 a écrit:Bonjour,
Je viens me faire connaître. J'ai (avec mon fils) 8 ruches à 1650m d'altitude (abeilles noire).
Je les ai depuis début 2016. Je n'ai pas mis de hausse. J'ai préféré laisser bien remplir le corps de ruche. Après une visite fin septembre (traitement), sur celles de 12, j'ai mis les partitions de chaque côté pour les passer à 10. Idem sur celle de 10 pour les passer à 8. Fin octobre, j'ai mis un pain de candi (divisé en quatre) directement sur les cadres (couvre cadre retourné) puis un entier sur le couvre cadre. J'ai mis 15 cm de laine de bois sur le dessus comme couverture. Début novembre, j'ai réduis les ouvertures de devant en ne laissant que 6 à 7 arches ouvertes.
Depuis, températures négatives (max -9°), neige (30cm). Elles sont à l'abris dans un rucher.
Hier, petite visite. Sur deux ruches, il y avait une petite cinquantaine d'abeilles morte sur le devant.
Etant débutant, ma question :
Ai je bien fait ? Trop de candi ?
Merci de vos réponses.
Si j'ai bien compris ce sont des essaims de l'année ? Pas de hausse ok pour que le corps soit rempli d'accord mais ensuite pourquoi enlever 2 cadres ?? C'étaient des cadres remplis de miel ?? Un cadre rempli de miel ou une partition en rive.. même combat, aucun gain calorique...
A ton altitude il faut que 4 cadres complets soient remplis de miel pour passer l'hiver tranquille (15 kgs environ) et de la place pour que la reine ponde. Pour ce faire il faut (après visite au moment du traitement) stimuler au 50/50 vers le 20 Août pour que la reine ponde des abeilles d'hiver. A ce moment là on a déjà estimé les réserves. Puis il faut nourrir au sirop lourd (70/30) en grande quantité d'un coup au début septembre (là la reine a pondu). Ensuite il est bien de peser (j'ai un peson électronique pas cher et je pèse la ruche entière avec une cordelette adéquate). Au préalable il faut savoir le poids d'une ruche vide avec cadres gaufrés. Lorsqu'on sait qu'elles ont au moins 12 kilos de miel on isole le toit de la ruche, réduit les entrées et basta on les laisse au calme jusque fin janvier. À mon sens c'est une bêtise de mettre du candi en octobre car elles le stockent, il durcit dans les cadres et on le retrouve au printemps. Fin janvier par une belle journée, mettre un sac de candi sur le couvre cadre. L'élevage reprend et elles le consomment généralement. Un mois plus tard le sac est vide et il faut en remettre car c'est à ce moment là qu'elles en ont besoin en montagne car les ressources extérieures et le climat peut les empêcher de sortir. Les abeilles meurent généralement à la période charnière de mars en montagne.
Bon courage.
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2120
Age : 60
ville et région : Hautes Alpes
Re: rucher en montagne
Bonsoir,MO2C a écrit:Bonjour Eric,eric73 a écrit:Bonjour,
Je viens me faire connaître. J'ai (avec mon fils) 8 ruches à 1650m d'altitude (abeilles noire).
Je les ai depuis début 2016. Je n'ai pas mis de hausse. J'ai préféré laisser bien remplir le corps de ruche. Après une visite fin septembre (traitement), sur celles de 12, j'ai mis les partitions de chaque côté pour les passer à 10. Idem sur celle de 10 pour les passer à 8. Fin octobre, j'ai mis un pain de candi (divisé en quatre) directement sur les cadres (couvre cadre retourné) puis un entier sur le couvre cadre. J'ai mis 15 cm de laine de bois sur le dessus comme couverture. Début novembre, j'ai réduis les ouvertures de devant en ne laissant que 6 à 7 arches ouvertes.
Depuis, températures négatives (max -9°), neige (30cm). Elles sont à l'abris dans un rucher.
Hier, petite visite. Sur deux ruches, il y avait une petite cinquantaine d'abeilles morte sur le devant.
Etant débutant, ma question :
Ai je bien fait ? Trop de candi ?
Merci de vos réponses.
Si j'ai bien compris ce sont des essaims de l'année ? Pas de hausse ok pour que le corps soit rempli d'accord mais ensuite pourquoi enlever 2 cadres ?? C'étaient des cadres remplis de miel ?? Un cadre rempli de miel ou une partition en rive.. même combat, aucun gain calorique...
A ton altitude il faut que 4 cadres complets soient remplis de miel pour passer l'hiver tranquille (15 kgs environ) et de la place pour que la reine ponde. Pour ce faire il faut (après visite au moment du traitement) stimuler au 50/50 vers le 20 Août pour que la reine ponde des abeilles d'hiver. A ce moment là on a déjà estimé les réserves. Puis il faut nourrir au sirop lourd (70/30) en grande quantité d'un coup au début septembre (là la reine a pondu). Ensuite il est bien de peser (j'ai un peson électronique pas cher et je pèse la ruche entière avec une cordelette adéquate). Au préalable il faut savoir le poids d'une ruche vide avec cadres gaufrés. Lorsqu'on sait qu'elles ont au moins 12 kilos de miel on isole le toit de la ruche, réduit les entrées et basta on les laisse au calme jusque fin janvier. À mon sens c'est une bêtise de mettre du candi en octobre car elles le stockent, il durcit dans les cadres et on le retrouve au printemps. Fin janvier par une belle journée, mettre un sac de candi sur le couvre cadre. L'élevage reprend et elles le consomment généralement. Un mois plus tard le sac est vide et il faut en remettre car c'est à ce moment là qu'elles en ont besoin en montagne car les ressources extérieures et le climat peut les empêcher de sortir. Les abeilles meurent généralement à la période charnière de mars en montagne.
Bon courage.
d'excellent conseils. J'ai fait les frais d'un gavage plus que d'un nourrissement.
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: rucher en montagne
Je réponds tardivement suite à un problème avec ma box (ce sont les joies d'habiter en montagne ). 15 jours d'attente avant d'être réparé.
Merci de ces explications complètes MO2C. Je les garde précieusement. Malheureusement, je ne peux rien faire en ce moment. Donc je croise les doigts pour les beaux jours...
Pour ton info, les deux cadres extérieurs que j'ai remplacés par des cadres de rive étaient construits mais vides. Tous les autres étaient pleins de miel et de pollens. Hier, je suis allé voir mes ruches. deux, trois abeilles mortes sur la planche d'envol mais rien de plus. Quelques unes se faisaient dorer la pilule dehors. Mais il n'y avait pas foule.
Depuis Novembre, j'ai réduit les ouvertures (il ne reste plus que 6 entrées) et mis les plaques en dessous mais pas jusqu'au fond. J'ai laissé 2 à 3 cm d'ouverture de manière qu'il y ait une ventilation.
J'ai encore besoin de beaucoup apprendre et je vous remercie tous de vos conseils bien précieux.
Merci de ces explications complètes MO2C. Je les garde précieusement. Malheureusement, je ne peux rien faire en ce moment. Donc je croise les doigts pour les beaux jours...
Pour ton info, les deux cadres extérieurs que j'ai remplacés par des cadres de rive étaient construits mais vides. Tous les autres étaient pleins de miel et de pollens. Hier, je suis allé voir mes ruches. deux, trois abeilles mortes sur la planche d'envol mais rien de plus. Quelques unes se faisaient dorer la pilule dehors. Mais il n'y avait pas foule.
Depuis Novembre, j'ai réduit les ouvertures (il ne reste plus que 6 entrées) et mis les plaques en dessous mais pas jusqu'au fond. J'ai laissé 2 à 3 cm d'ouverture de manière qu'il y ait une ventilation.
J'ai encore besoin de beaucoup apprendre et je vous remercie tous de vos conseils bien précieux.
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Hello!!
Aujourd'hui, comme depuis de nombreuses journées, il fait beau et chaud à 1600m : +6°.
Au cours de ma ballade, je suis allé voir mes copines.
J'ai regardé (très rapidement) où en était la consommation du candi sur le couvre-cadre.
Il y en avait une (celle de 10 cadres) où le pain de candi était quasi vide avec une cinquantaine d'abeilles dedans. Les autres, le candi n'est pas encore touché. Profitant de ce soleil magnifique, j'ai remis un pain de 750g.
Je retournerais voir d’ici 15 jours si le soleil est présent.
Demain, j'y retourne pour faire une pesée.
Aujourd'hui, comme depuis de nombreuses journées, il fait beau et chaud à 1600m : +6°.
Au cours de ma ballade, je suis allé voir mes copines.
J'ai regardé (très rapidement) où en était la consommation du candi sur le couvre-cadre.
Il y en avait une (celle de 10 cadres) où le pain de candi était quasi vide avec une cinquantaine d'abeilles dedans. Les autres, le candi n'est pas encore touché. Profitant de ce soleil magnifique, j'ai remis un pain de 750g.
Je retournerais voir d’ici 15 jours si le soleil est présent.
Demain, j'y retourne pour faire une pesée.
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Bonjour.
J'ai quelques ruches à 900 mètres d'altitude. Je voudrais sans que ça pose problème aux abeilles me passer petit à petit de traitement chimique.
La miellée commence assez tard au printemps, amandier fin mars, thym mi avril, elle s'arrète assez tot. Au 20 juillet environ fin du tilleul et reprend à partir des pluies s'il y en a après le 15 aout et finit sur la sarriette. Je fais une récolte dans l'année presque 20 septembre au plus tot. À partir de novembre risque de neige et gelée tardive au printemps.
Peut on appliquer une procédure de traitement dans les grandes lignes ?
Merci.
J'ai quelques ruches à 900 mètres d'altitude. Je voudrais sans que ça pose problème aux abeilles me passer petit à petit de traitement chimique.
La miellée commence assez tard au printemps, amandier fin mars, thym mi avril, elle s'arrète assez tot. Au 20 juillet environ fin du tilleul et reprend à partir des pluies s'il y en a après le 15 aout et finit sur la sarriette. Je fais une récolte dans l'année presque 20 septembre au plus tot. À partir de novembre risque de neige et gelée tardive au printemps.
Peut on appliquer une procédure de traitement dans les grandes lignes ?
Merci.
oli- abeille nourrice
- Nombre de messages : 805
Age : 60
ville et région : 06
Re: rucher en montagne
À quel endroit te trouves tu à 900m d'altitude ?oli a écrit:bonjour
j ai quelque ruche a 900 metre d altitude ,je voudrais sans que sa pose probleme au abeille me passer petit a petit de traitement chimique.
la mielle commence assez tard au printemps amandier fin mars,thym mi avril, elle s arrete assez tot au 20 juillet environ fin du tieul et reprend a partir des pluie si il y en a apres le 15 aout et fini sur la sarriette je fais une recolte dans l annee presque 20 septembre au plus tot .a partir de novembre risque de neige et gelee tardive au printemps.
peut on appliquer une procedure de traitement dans les grandes
lignes ?
merci
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Re: rucher en montagne
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oli- abeille nourrice
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Re: rucher en montagne
salut Oli, chez moi à 900 m en Chartreuse, pas autant de miellée que toi (pas d'amandier par exemple). je traite à l'acide formique en saison et l'oxalique à Noel. j'ai essayé l'année dernière au thymol. je pense que le traitement a bien marché (?) mais 1 mois plus tard,j'ai eu une réinfestation de varroa...
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Merci altitude 38 pour le retour d'expérience,
L’année dernière j'ai traité avec Apilif en début de saison avant de mettre les hausses, et en fin de saison puis lorsque je récupèrerai un essaim. Je fais fréquemment le tour des ruches (4) tout le monde est vivant pour le moment.
Cette année je vais le faire à l' AF des que les T° le permettront ce matin et toute la journée entre 6 et 9° .
A+ oli
L’année dernière j'ai traité avec Apilif en début de saison avant de mettre les hausses, et en fin de saison puis lorsque je récupèrerai un essaim. Je fais fréquemment le tour des ruches (4) tout le monde est vivant pour le moment.
Cette année je vais le faire à l' AF des que les T° le permettront ce matin et toute la journée entre 6 et 9° .
A+ oli
oli- abeille nourrice
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Re: rucher en montagne
Bonjour,oli a écrit: Je fais une récolte dans l'année presque 20 septembre au plus tot.
quel intérêt de faire une récolte aussi tard?? à partir du 15 août plus de miellée en altitude ou peu.
Pour moi à 1800 m d'altitude à partir de mi-juillet les jeux sont faits...
MO2C- abeille butineuse
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Re: rucher en montagne
À partir du 15aout on a les orages en montagne; ça leur permet de récolte sur la sarriette et les lavandes sauvages qui refleurissent.
À la fin juillet, si je récolte, les hausses ne seraient pas finies d'ètre remplies; mais c'est vrai aussi en laissant les hausses entre mi-juillet et mi-aout elles risquent de taper dans la hausse.
A+
À la fin juillet, si je récolte, les hausses ne seraient pas finies d'ètre remplies; mais c'est vrai aussi en laissant les hausses entre mi-juillet et mi-aout elles risquent de taper dans la hausse.
A+
oli- abeille nourrice
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Re: rucher en montagne
Bonjour oli.
En ce qui me concerne les hausses sont généralement bien operculées début Août. Je pense qu'en montagne c'est une erreur de les laisser car en les retirant cela permet aux abeilles de refaire une récolte et de disposer le miel à leur guise autour du nid pour l'hiver. Lorsqu'il fait mauvais les abeilles mangent la récolte dans les hausses au mois d'Août..
En ce qui me concerne les hausses sont généralement bien operculées début Août. Je pense qu'en montagne c'est une erreur de les laisser car en les retirant cela permet aux abeilles de refaire une récolte et de disposer le miel à leur guise autour du nid pour l'hiver. Lorsqu'il fait mauvais les abeilles mangent la récolte dans les hausses au mois d'Août..
MO2C- abeille butineuse
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Re: rucher en montagne
En fait je pense que la gestion d'un rucher à 1800m. dans le 05 et d'un rucher dans le 06 ce n'est pas la même tout simplement ! Le terme "montagne" est vague (altitude, orientation, climat local souvent déterminant...). À quelle altitude est tu Oli ?
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
et sinon les montagnards, est ce que certains se sont risqués à une visite de printemps déjà? vos pertes ou pas en montagne cet hiver? chez moi, aucune perte sur mes 6 ruches. ça s'active depuis le retour du beau sur les noisetiers depuis 3 semaines, début de qqs saules, forsicias etc...
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Hello Altitude 38
Pour le moment pas de visite de printemps. Juste regardé si elles prennent le candi au dessus de leurs têtes. Elles ont l'air d'apprécier. Juste perdu 1 ruche cet hiver (froid). Deux ruches sont fortes et les autres ont bien repris du poil de la bête comparé aux premières envolées de janvier. Mais n'est-ce pas trop bonheur. A 1600 m d'altitude, il faut être patient et vigilant.
Cela fait deux jours qu'il fait 17°/18° devant les ruches. mais ce n'est pas constant. Les autres jours c'est entre 8° et 12° quand il fait soleil. Je ne vais pas tardé à retourner mes couvres-cadres pour les mettre en position normales, d'enlever les cardes de partition, de décaler et de mettre un cadre à construire à côté du couvain.
J'ai observé que quelques butineuses rentrent avec des pattes chargées d'une substance jaune/gris. Et ce sur plusieurs ruches.
Est ce le signe d'une reprise d'activité ? Tout du moins cela y ressemble...
Pour le moment pas de visite de printemps. Juste regardé si elles prennent le candi au dessus de leurs têtes. Elles ont l'air d'apprécier. Juste perdu 1 ruche cet hiver (froid). Deux ruches sont fortes et les autres ont bien repris du poil de la bête comparé aux premières envolées de janvier. Mais n'est-ce pas trop bonheur. A 1600 m d'altitude, il faut être patient et vigilant.
Cela fait deux jours qu'il fait 17°/18° devant les ruches. mais ce n'est pas constant. Les autres jours c'est entre 8° et 12° quand il fait soleil. Je ne vais pas tardé à retourner mes couvres-cadres pour les mettre en position normales, d'enlever les cardes de partition, de décaler et de mettre un cadre à construire à côté du couvain.
J'ai observé que quelques butineuses rentrent avec des pattes chargées d'une substance jaune/gris. Et ce sur plusieurs ruches.
Est ce le signe d'une reprise d'activité ? Tout du moins cela y ressemble...
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
merci Eric73 de ta réponse. je me dis aussi que je profiterais bien effectivement du créneau pour intercaler un ou 2 cadres à construire... mais le retour à des Tres moins clémentes la semaine prochaine me fait hésiter...le pollen jaune/gris est ss doute du noisetier comme chez moi. par contre à 1600, j'imagine que tu es sur un versant sud? tes ruches sont encore dans la neige?
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
Oui partiellement dans la neige et en versant Sud. Le soleil "tape" dessus de 10h00 à 17h00.
La neige fond vitesse grand V. Ce matin c'est voilé (+1° à 8h00) et 12° maintenant). J'irai voir vers 13h00 la température. Si c'est vers 14°/15° je ferai une tentative sur une ou deux ruches. Si le vent se lève, alors je ne ferai rien.
Içi, je suis entouré de mélèzes - sapins - boulots - trembles - bruyères (pas encore en fleurs) et prairies (sous la neige). Il y a quelques perce-neige qui sont fleuries. C'est peut être ces fleurs ? Je ne sais pas.
A force d'observer, j'en déduit que cela ne sert à rien de remettre au lendemain ce que l'on peut faire le jour même. La météo est trop capricieuse. Tu te dis ce sera un peu plus beau demain et manque de chance, tu repars sur une semaine de mauvais ou les températures ne te permettent pas t'occuper des travaux à faire...
La neige fond vitesse grand V. Ce matin c'est voilé (+1° à 8h00) et 12° maintenant). J'irai voir vers 13h00 la température. Si c'est vers 14°/15° je ferai une tentative sur une ou deux ruches. Si le vent se lève, alors je ne ferai rien.
Içi, je suis entouré de mélèzes - sapins - boulots - trembles - bruyères (pas encore en fleurs) et prairies (sous la neige). Il y a quelques perce-neige qui sont fleuries. C'est peut être ces fleurs ? Je ne sais pas.
A force d'observer, j'en déduit que cela ne sert à rien de remettre au lendemain ce que l'on peut faire le jour même. La météo est trop capricieuse. Tu te dis ce sera un peu plus beau demain et manque de chance, tu repars sur une semaine de mauvais ou les températures ne te permettent pas t'occuper des travaux à faire...
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
altitude38 a écrit:et sinon les montagnards, est ce que certains se sont risqués à une visite de printemps déjà?
Non, encore au moins 15 jours si ce n'est un mois.
Pour les pertes, 2 ruches perdues cet hiver
Une morte de froid et de faim pendant la grosse vague de froid de janvier, avec -20 pendant 10 jours. Elles avaient pourtant de bonnes réserves et un pain de candi (candi qu'elles n'ont pas touché), ma seule colonie de noires.
Une autre qui semblait bien partie au redoux, mais une semaine de neige et de froid l'a tuée alors qu'elles commençaient à élever
Mauvais début d'année, heureusement il me reste une ruche bien en forme qui rentre du noisetier en grande quantité. Vivement les essaims capturés et les essaims artificiels pour se refaire...
Greg_Maurienne- abeille nourrice
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Re: rucher en montagne
salut la Haute Maurienne! bon tu vas te refaire. j'avoue ne pas comprendre comment ta 2ème ruche a pu passer de vie à trépas comme ça... surtt si elle était en forme avant le coup de froid. pour ta première perte, tu as retrouvé les abeilles mortes dans la ruche?
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
J'y suis retourné. Aujourd'hui 20° en plein soleil devant le rucher. Pas de vent. Cela fait déjà 2 jours ou le soleil tape bien. Elles volent bien. Donc petite inspection du candi. Il y en avait presque plus.
J'en ai donc profité pour une petite inspection : Enlever les cadres de rives et nettoyage des cires sur les cadres. J'ai pu observer un début de ponte.
Dans toutes les ruches, il y a encore du miel sur le quart supérieur des 2 voire 3 derniers cadres. Elles n'y ont pas touché. Les cadres sont bien peuplés sauf sur une ruche où elle est faible.
J'ai donc remis mes couvre-cadres à l'endroit et un 1/2 pain de candi sur la tête. Le froid peut revenir, il y aura toujours à manger...
Maintenant, je les laisse tranquille. Elles sont grandes.
J'en ai donc profité pour une petite inspection : Enlever les cadres de rives et nettoyage des cires sur les cadres. J'ai pu observer un début de ponte.
Dans toutes les ruches, il y a encore du miel sur le quart supérieur des 2 voire 3 derniers cadres. Elles n'y ont pas touché. Les cadres sont bien peuplés sauf sur une ruche où elle est faible.
J'ai donc remis mes couvre-cadres à l'endroit et un 1/2 pain de candi sur la tête. Le froid peut revenir, il y aura toujours à manger...
Maintenant, je les laisse tranquille. Elles sont grandes.
Invité- Invité
Re: rucher en montagne
altitude38 a écrit:salut la Haute Maurienne! bon tu vas te refaire. j'avoue ne pas comprendre comment ta 2ème ruche a pu passer de vie à trépas comme ça... surtt si elle était en forme avant le coup de froid. pour ta première perte, tu as retrouvé les abeilles mortes dans la ruche?
Des cadres complets d'abeilles, dont beaucoup enfoncées entièrement dans les alvéoles. Un tapis d'abeilles sur le plancher aéré. ça fait mal au cœur.
Pour la deuxième, je pense que les abeilles d'hiver ont relancé l'élevage et donc le butinage puis ont reformé la grappe avec le froid qui s'est installé, abandonnant le couvain. Elles ont pas mal utilisé les réserves, pris du candi aussi. La ruche est vide d'abeilles, le varroa était à un niveau faible. C'est hélas le cas typique ici des effondrements de colonie, trop chaud puis trop froid d'un coup
Greg_Maurienne- abeille nourrice
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Re: rucher en montagne
Salut GregGreg_Maurienne a écrit:altitude38 a écrit:et sinon les montagnards, est ce que certains se sont risqués à une visite de printemps déjà?
Non, encore au moins 15 jours si ce n'est un mois.
Mauvais début d'année, heureusement il me reste une ruche bien en forme qui rentre du noisetier en grande quantité. Vivement les essaims capturés et les essaims artificiels pour se refaire...
J'ai été surpris cet après-midi en ouvrant mes ruches (je n'ai que des Noires).
Sur certaines que je croyais faibles au regard des envolées, et bien les cadres sont pleins d'abeilles bien vivantes.
A l'inverse, je croyais en une qui était forte aux envolées, la population est bien moins élevée.
Je ne sais pas l'expo de tes ruches, mais les miennes sont au soleil tout l'hiver. En ce moment quelques unes rentrent une espèce de pollen jaune grisâtre (?). J'ai une amorce de reprise de ponte. Mais cela est prématuré. Il suffira d'un bon coup de froid et la grappe se réunira en laissant tomber le couvain.
Il va falloir qu'on se contacte visuellement un jour, je ne suis qu'à 10 km de Modane...
Invité- Invité
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