marquage au vernis qui semble disparaître

Bonjour à tous,

Ça fait un moment que je me pose une question : est-il possible que le marquage au vernis puisse disparaître totalement, et ceci très rapidement ? 

J'élève des reines, que j'introduis dans des essaims, ces reines pondent depuis minimum dix jours.
Je les marque au moment du prélèvement, je les mets en cagette d'introduction avec ou sans accompagnatrices, puis hop ! dans l'essaim.
Je vais vérifier l'acceptation et la ponte au moins une semaine plus tard, et une fois je remarque que ma jeune reine n'est pas marquée.
Bon, ça peut arriver d'oublier, je me dis que j'ai dû sauter une étape de ma procédure habituelle.

Idem pour d'autres reines que j'avais marquées avec une quasi certitude (en tout cas dans mon fichier elles l'étaient), mais comme j'avais laissé passer du temps entre 2 visites, je me dis qu'un remérage express a pu avoir lieu, même si ça me paraît vraiment bizarre.

Et ce matin rebelotte : une jeune reine non marquée dans un essaim fait il y a 9 jours, il y a des oeufs, des larves à tous les stades, ce n'est pas possible qu'elles aient élevé une autre reine en 9 jours...
Et je reconnais bien "la tête" de mes reines, elles se ressemblent toutes, comme des soeurs... 
Je vérifie chaque cagette avant d'introduire la reine, je verrais si elle n'était pas marquée ! 

Du coup je me pose la question : le vernis peut-il disparaître ? se décoller ? Quelqu'un parmi vous a-t-il déjà eu le cas ? 

Est-ce que je n'attends pas suffisamment une fois le marquage effectué avant de la mettre dans la cagette, et que le vernis se décolle si la reine se frotte aux parois ? 

Bref, ça me turlupine cette question, parce que du coup je ne suis plus sûre de l'origine de la reine en place, ce sont des essaims que je vendrai au printemps prochain, il faut que la reine soit conforme à ce que j'annonce...

Bonjour 
Le plus simple c’est les dossards numéro et couleur, l’idéal, ça tient jusqu’à la fin de reine.

Je n'ai jamais essayé, j'y ai pensé, mais j'ai du mal à me faire à l'idée de mettre de la super glue sur mes reines 

Je veux bien te croire Griotte mais me concernant, c'est la deuxième reine (achetées cette année) qui a perdu son dossard au bout d'une semaine !!! 
Intro plutôt mouvementée (pourtant les ailes sont nickel) ou colle défectueuse ou bien : J'ai lu que les jeunes reines perdent un grand nombre de poils sur le thorax où se trouve le marquage ... C'est peut-être l'explication Zeb63 !

Salut

Je ne sais pas si on utilise le même vernis, mais chez moi une reine marquée au vernis le reste pour la vie. Jamais vu une reine qui perd son vernis en quelques jours, pourtant j'en marque quelques centaines par an. Parfois, au bout de 2 ans, le vernis est usé au milieu du thorax. Mais il reste toujours visible.

Chaque fois qu'une reine est retrouvée sans marquage, une explication montrait que la colonie avait reméré, que l'essaim avait été constitué avec une reine (ex : cas d'anecbalie), ou avec une cellule royale naissante bien planquée... Dans ce cas, soit je conserve la reine, au moins provisoirement, si c'est pour une ruche de production ; soit je change la reine pour être sûr que j'ai bien une F1 si je vends l'essaim.

Merci pour vos retours.

Donc c'est soit une anecbalie, soit une cellule bien planquée avec vierge née tout de suite à la constitution de l'essaim, puis fécondation express et ponte immédiate. 
C'est assez incroyable, mais ça peut arriver, les temps entre la naissance de la reine et la ponte sont assez variables, ça va facilement du simple au double, donc pourquoi pas...

Je vais garder cette reine pour voir ce  qu'elle vaut, je la note en F2, des fois on a des bonnes surprises.

Salut,

Si le vernis à disparu au bout de 10 jours, je crois que la reine qui était en dessous a disparu aussi... Ton analyse doit être bonne!

Le marquage peut s'user, et parfois, après l'hivers, on ne retrouve qu'une petite couronne de couleur avec du Posca. (je n'utilise pas de vernis). Certaines couleurs tiennent mieux que d'autres.

Bon amusement,

Anono

Ok, merci, d'après vos réponses, je pense que je peux faire le deuil de mes F1...

Zeb63 a écrit:Ok, merci, d'après vos réponses, je pense que je peux faire le deuil de mes F1...

Salut, ça fait pas beaucoup, 10 jours de ponte, avant d'introduire une RF, et les essaims dans lesquels tu introduis, ils ont été faits combien de temps avant ?

Ils ont été faits une heure avant environ, en mélangeant les cadres de plusieurs colonies.
Ça fait peu, mais j'ai toujours eu de très bons résultats comme ça...
Par contre, dix jours de ponte, oui ça fait trop peu, pour ce coup-là je n'avais pas le choix, je me suis dit que ça passerait. Eh bien non ! 
Je ne recommencerai pas, d'habitude l'introduis des reines qui pondent depuis au moins quinze jours, idéalement 3 semaines. Mais c'est difficile de les garder aussi longtemps dans les mini-plus...

Bon, je reviens mettre à jour ce post : c'est définitivement le vernis qui se barre, j'ai dû avoir un mauvais lot...

J'ai récemment fait des essaims artificiels à partir d'une grosse colonie que j'ai divisée en 3, la reine est restée dans l'un des 3.
Une heure plus tard, je mets dans les deux nouveaux essaims une reine fécondée en ponte depuis 2 ou 3 semaines, je la marque en vert, je laisse tranquille une semaine.
Sur les deux essaims vus la semaine suivante, je vois les deux reines, une marquée, l'autre non. Toutes les deux en ponte, toutes les deux se ressemblant comme des soeurs (qu'elles sont), impossible qu'en une semaine l'essaim ait refait une reine, fécondée, sauf si elle était déjà là dans la colonie mère qui m'a servi à faire les essaims.
Et rebelote dans un autre essaim fait à partir d'une autre colonie dont j'avais vu et isolé la reine, la semaine suivante ma reine fraîchement marquée ne l'était plus.

Je veux bien admettre une anecbalie, un remérage fulgurant, mais là ça fait au moins 6 fois cette année, et dont certaines fois je suis sûre que c'est bien ma reine.

Mon vernis est un peu "sec", plusieurs fois je m'étais fait la réflexion qu'il aurait fallu le diluer, mais ne sachant pas quoi mettre comme diluant, je ne l'ai pas fait. 
Il faut mettre quoi ? de l'acétone ? de l'eau ? 

Cela dit, il colle bien, quand je marque les reines ça a l'air de bien aller sur le moment.
C'est du vernis acheté en coopérative apicole en ce début d'année.

Personne n'a jamais eu de problème ? 

Avec les autres couleurs aucune problème, j'ai encore des reines jaunes dont le marquage est "flambant neuf".

J'ai entendu que les souches VSH qui s'épouillent peuvent "gratter" le vernis.....
Peut-être une légende urbaine....