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couvre cadre en verre synthétique

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Message par Invité Lun 27 Jan 2014, 20:53

bonjour à toutes et tous.
Tout d'abord un grand merci pour ce forum qui est juste une véritable mine d'information et avec des gens très sympathiques.
Je débute complétement dans l'apiculture mais j'essaye de me documenter un maximum pour ne pas nuire à la santé des mes chères zazas.
J'ai regardé pas mal de posts pour faire un couvre-cadre en plexi pour pas mal de raisons déjà évoquées dans les différents fils.
Donc du coup je me suis lancé.
J'ai acheté un cadre ordinaire en isorel avec un bouchon tout simple.
J'ai fait sauter les agrafes sur un coté pour pouvoir enlever l'isorel.
Je suis allé chez leroy merlin pour acheter du verre synthétique (que j'avais déjà utilisé pour un de mes terra à serpents)
Je l'ai coupé à la bonne dimension en perçant un trou pour pouvoir mettre le bouchon. Bouchon que j'ai fait avec la rondelle obtenue grâce à la scie-cloche que j'ai fixée sur un morceau de verre carré et j'ai remis le tout dans le cadre en bois que j'ai refermé grâce aux agrafes que j'avais enlevées.
Et voilà c'est tout.

1 l'isorel
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


2 Et la le résultat final (je n'ai pas enlevé le plastique de protection)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Voilà ça ne m'a pas pris longtemps.
Par contre c'est pas cadeau 20 euros la plaque de 50x50 en 4mm d’Épaisseur.
Je précise que le bouchon n'est pas étanche, donc du coup pour la condensation éventuelle ça devrait le faire.
Après pour l'hiver je pense découper un bon morceau de polystyrène ou autre pour protéger du froid.
Pourquoi du verre synthétique me direz vous??? Facile, ça se coupe super bien (une scie suffit), ça se perce très bien, c'est incassable, ça se raye moins que le plexi, et ça ne fait aucune bavure ni rien quand on le coupe.

Qu'en pensez vous? N'hésitez pas à me dire si ça ne va pas.
À bientôt sur le forum !
et encore un grand merci
apicordialement
Philippe
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Message par petrole59 Lun 27 Jan 2014, 21:07

Beau travail .  bravo 

Je pense en faire avec du stadip de récupération ( verre feuilleté comme les pares brises de voiture ).

Perçage avec scie cloche diamant pour verre .

20€ pièce n'est pas dans mon budjet.

Pour une ou deux ruches ça va , mais pour une quantité élevée , ça commence à faire une somme .

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Message par eul' riolu Lun 27 Jan 2014, 21:09

Ça finit par faire cher d'acheter le couvre-cadre pour juste l'entourage.

La prochaine fois, tu achète un liteau que tu découpes aux bonnes dimensions et c'est parti.

Si tu veux mettre ta vitre au milieu de l'épaisseur du bois, tu mets 1 liteau fin de chaque coté du verre.

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Message par Invité Lun 27 Jan 2014, 21:16

C'est pas faux non plus, mais je l'avais en fait le couvre-cadre
Mes collègues de travail on été gentils, ils m'ont offert une ruche pour mon anniversaire.
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Message par david02 Lun 27 Jan 2014, 21:37

manque plus qu un site avec des abeilles Smile
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Message par Jeanpolc Lun 27 Jan 2014, 21:41

Ici nous trouvons des couvre-cadres plexi à moins de 5 €. Pas besoin de cadre bois.
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Message par Juanito Lun 27 Jan 2014, 21:43

J'en ai fait 2 assez similaires quoiqu'en double vitrage. C'est vraiment sympa de voir ses abeilles sans les déranger. Ça se tente même sans enfumoir (arrivée par l'arrière de la ruche évidemment) Le seul défaut c'est le nettoyage de la propolis sur le verre synthétique. Pour cela le mieux est de congeler le couvre cadre, alors qu'il est remplacé par un autre couvre cadre. Congelée la propolis devient cassante ce qui permet de l'enlever sans trop rayer le verre synthétique.
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Message par david02 Lun 27 Jan 2014, 21:47

Et tu as une adresse jeanpolc ? 
À ce prix ça m’intéresse si on peut commander,
et le plexi c'est quoi son épaisseur ?
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Message par vainvain Lun 27 Jan 2014, 21:54

La propolis va faire que le bouchon sera étanche. Very Happy  

J'utilise du polycarbonate, c'est un peu moins cher, que j'ai vissé sur une sorte de petite hausse  faite maison. Comme cela je peux mettre un nourrisseur ou candi et reposer le toit par dessus sans que ça touche le nourrisseur.  

Deux plaques de styrodure en 30 mm découpée au dimensions de la "mini hausse" placée dans celle-ci l'hiver.
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Message par Invité Lun 27 Jan 2014, 21:54

Salut "voisin" auvergnat.
Je me pose une question toute simple : pourquoi ??  Suspect 

Je m'explique : de mon coté, je mets maintenant systématiquement une feuille de type bâche plastique transparente en dessous du couvre cadre et cela me convient très bien.
- Par transparence on peut un peu observer l'activité 
- Meilleure étanchéité de mes constructions
- Moins de dérangement de la colonie à l'ouverture : enlever une feuille propolisée est une action bien plus douce que de décoller une couvre-cadre propolisé.
- coût minime : récup

J'aimerai donc comprendre ce qu'apporte de plus ce dispositif de couvre cadre transparent ?

En fait je me rends compte que ce qui était au départ ma priorité à savoir la transparence est aujourd'hui secondaire comparativement au fait de pouvoir ouvrir la ruche plus en douceur. En effet, les possibilités d'observation sont bien limitées simplement sur la tête des cadre. Avec le temps, la propolis occupe vite les espaces transparents donc cet intérêt est vite atténué.

Je me demande donc aussi la réaction de ce verre synthétique par rapport à la propolis ? Est ce que quelqu'un a du recul là-dessus ??

(très très sympa tes sites de photos !  Wink  j'essaye de m'y mettre un peu mais je galère ! en attendant, j'admire le travail des autres !!  Smile
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Message par Invité Lun 27 Jan 2014, 22:00

Merci pour vos avis
gould68 ben je sais pas trop en fait, surtout pour voir mes abeilles sans les déranger et sans faire rentrer le froid par exemple.
Mais bon, c'est en forgeant qu'on devient forgeron.
Je me dis que 20 euros c'est 3 paquets de clopes et comme je ne fume pas ben du coup c'est meilleur pour ma santé  Very Happy 
Peut-etre aussi car je suis un peu tatillon et j'aime bien que les choses soient bien carrées
enfin je verrais bien.
Mais merci pour vos avis en tout cas.
Quant aux photos merci, si tu as besoin de conseil n’hésites pas on fera du troc d’échanges.
 Very Happy
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Message par Invité Mar 28 Jan 2014, 07:31

Oui moi aussi j'en ai fabriqué des couvres cadres mais en polycarbonate.
j'ai fait un trou bouché avec un morceau de polycarbonate, cela me permet entre autre de mettre un pain de candi avec le nourrisseur par dessus.
cela me permet de jeter un coup d'oeil par dessus la ruche sans ouvrir.. et je n'ai pas trop de propolis.
pour la propolis je pense que cela dépend de la race d'abeilles.
j'ai même fabriqué une ruche avec l'arrière en verre. et le panneau arrière amovible. cela me permet de voir le dedans de la ruche avec les cadres et la grappe. et il n'y a pas de propolis sur le verre.
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Message par Invité Mar 28 Jan 2014, 11:28

N'oublie pas d'enlever la protection...au moins à l'intérieur, sinon les abeilles le feront elles mêmes.
On peut évidemment poser une simple plaque de plexy mais à l'ouverture, on risque de l'abimer car les abeilles propolisent le tour...
J'ai fini par encastrer le plexy dans le cadre pour la même raison: protéger le plexy.
Le styroglass est un peu moins cher...(12 à 13€) et comme je fais les fenêtres arrières avec les chutes, je compte 10 € environ.Toutes mes ruches sont ainsi équipées.

Le cadre, c'est pour avoir l'espace pour poser:
   -du candi
   -un nourrisseur
   -un isolant
C'est une excellente solution pour beaucoup de raisons:
     -on peut voir par tout temps, même en plein hiver l'activité de la ruche
     -on peut constater l'avancée des "travaux" et décider s'il faut ou non poser une hausse, une deuxième hausse
     -on peut constater "l'ambiance" de la ruche...calme ou nervosité...donc ouvrir...ne pas ouvrir...
     -on peut savoir quelle ruche a essaimé...donc sera à surveiller.
     -etc...etc...

Pour débuter, c'est donc une arme "antistress" d'une valeur exceptionnelle...(pour l'apiculteur (trice), évidemment) . Vous pouvez imaginer le nombre de questions posées sur le forum (souvent répétitives) que cela peut éviter!!!!
 
Je n'observe pas de problème de propolisation très génant...(même après 3 ans)

J'avais initialement posé ce dispositif pour voir les varroas...et là...je n'ai rien vu...malgré une infestation tout à fait "normale", voire forte...

Toutes les solutions sont bonnes pourvu qu'elles permettent de mieux suivre ses ruches (pour l'amateur) et je vois que nous sommes assez nombreux...
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Message par Invité Mar 28 Jan 2014, 13:56

Ben voilà, tout est dit. Franz merci.
Pour la protection oui t’inquiète je l'enlèverai.
La deuxième ruche n'est pas encore en fonction.
Merci encore pour tout.
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Message par Juanito Mar 28 Jan 2014, 21:05

franz88 a écrit:
Je n'observe pas de problème de propolisation très génant...(même après 3 ans)
Qu'elle est la distance entre les têtes de cadre et la plaque de plexiglass (ou équivalent) ? 
Je pense que pour les miens c'est trop proche et surtout s'il y a des restes de cire ou propolis sur les têtes de cadre les abeilles font le pont avec le couvre cadre, puis étendent sur la longueur du cadre.
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Message par Invité Mar 28 Jan 2014, 21:45

Je trouve l'idée très sympathique surtout pour montrer les abeilles mais si je le fais, je ne le laisserais pas toute l'année ...
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Message par Invité Mer 29 Jan 2014, 08:18

Juanito,
comme je ne voulais pas te répondre "au pif", je suis allé vérifier ce matin...la distance entre les têtes de cadres et le couvre-cadre est de 8 à 9 mm, distance recommandée partout où l'abeille doit circuler....
  moins: elle bouche le trou
  plus: elle bâtit
Il faut évidemment utiliser un plexi suffisamment épais pour qu'il ne s'affaisse pas: 3mm sont suffisants

Un plastique qui repose sur les cadres ne laissera pas les abeilles circuler librement, ni l'air, ni les phéromones...

Je ne prétends pas qu'elles ne font pas un petit pont par ci par là... Mais infiniment moins qu'entre les cadres de corps et de hausse ou l'intervalle est supérieur et où elles ont la nécessité d'établir des ponts pour circuler .
La propolisation est infiniment plus faible qu'avec un couvre-cadre en d'autres matières car le plexi est lisse, or  elles adorent boucher les petits trous...
Partant de cette observation, d'ailleurs, je ne m'applique plus à poncer, polir , l'intérieur de la ruche, puisque de toute façon, elle vont tapisser et lisser elles même et avec le meilleur produit qui soit!!!

motard18,
je ne te sens pas tout à fait convaincu...Mais je peux t'assurer d'une chose!!! lorsque tu auras essayé...tu n'es pas près d'en changer...
D'ailleurs, je n'en vois pas la raison, car c'est utile toute l'année... Je dis bien utile, ce n'est pas une petite fantaisie pour "faire joli" (même si au départ je voulais simplement voir les varroas sur les abeilles...)
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Message par gwenan Mer 29 Jan 2014, 09:03

Toutes mes ruches sont équipées avec ces couvre cadres et effectivement je ne suis pas près d'en changer.
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Message par Juanito Mer 29 Jan 2014, 21:38

Merci Franz88 pour la mesure, il faut que j'ajoute un tour en bois sous le Plexi pour l'écarter des têtes de cadre. Je n'ai pas fait attention au fait que le couvre cadre en bois que j'ai remplacé avait un rebord...
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Message par Invité Mer 29 Jan 2014, 21:55

franz88 a écrit:
motard18,
je ne te sens pas tout à fait convaincu...Mais je peux t'assurer d'une chose!!! lorsque tu auras essayé...tu n'es pas près d'en changer...
D'ailleurs, je n'en vois pas la raison, car c'est utile toute l'année... Je dis bien utile, ce n'est pas une petite fantaisie pour "faire joli" (même si au départ je voulais simplement voir les varroas sur les abeilles...)

J'avoue que le seul truc qui m'ennuie est que le plexiglas ça laisse moins respirer que le bois sinon non je te confirme que je suis super emballé pour essayer !!!!
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Message par Juanito Mer 29 Jan 2014, 22:29

Je confirme que le couvre cadre transparent c'est le jour et la nuit (ou plutôt l'inverse  Very Happy )
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Message par eul' riolu Mer 29 Jan 2014, 23:34

Sur mes couvre-cadres en plexi j'ai fait une série de petits trous tout autour.
Si elles trouvent que l'air passe trop, elles les fermeront.
Si elles veulent respirer elles les ouvriront.

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Message par APINATURIX Jeu 30 Jan 2014, 01:04

Désolé de passer pour le vilain petit canard mais je trouve désolant de soumettre nos pauvres zazas à plus de problèmes qu'elles n'en ont déjà.

Le plastique c'est fantastique !

Produit dérivé du pétrole = émanations,
retient l'humidité, condensation, pas de circulation d'air.

et ça pour le plaisir égoïste de voir et faire voir ces pauvres bosseuses qui ne demandent qu'une chose avoir la paix.

De plus si l'on ajoute le prix, le fait que cela va se dégrader à vitesse grand v, donc plus de visibilité = plus aucun intérêt.

Allons chers confrères un peu de respect pour nos chères butineuses, ne faisons pas les mêmes erreurs que nous reprochons à d'autres corporations.

ps

Si j'en choque certains, désolé; mais j'espère que la liberté d'expression est de mise sur ce forum
et comme dit l'autre " vous n'aurez pas ma liberté de penser".

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Message par eul' riolu Jeu 30 Jan 2014, 01:48

La discussion dans le respect des autres ne pose aucun problème. On peut avoir des pratiques différentes.

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Message par Invité Jeu 30 Jan 2014, 06:32

Bonjour,
Je pense aussi que le système est super pratique, puisque l'on peut voir les abeilles sans "ouvrir", mais pour avoir utiliser ce matériel l'hiver passé, ça a quand même posé un problème de condensation.
J'ai donc tout enlevé, maintenant comme le dit eul riolu, peut être en faisant de petits trous qu'elles vont gérer en fonction de leur besoin?
du coup les pléxi, je les ai mis sous les ruches, ce qui évite à l'herbe de pousser...
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Message par Juanito Jeu 30 Jan 2014, 07:04

Ou couvre-cadre mi bois-mi verre,  c'est à dire respirant et sans "pétrole"...
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Message par Invité Jeu 30 Jan 2014, 13:18

Oui, sans doute,
En même temps, j'avais encore à ce moment là, des fonds complétement fermés, contre des fonds grillagés aujourd'hui.
Ceci explique peut être cela ??
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Message par Invité Jeu 30 Jan 2014, 19:24

Bonjour,
Pour ma part j'utilise les couvre-cadres transparents (verre sécurit avec encadrement bois) pour l'été ainsi je peux suivre le remplissage des cadres, et pour l'hiver je mets à la place des couvre-cadres bois qui ont la particularité d'avoir une face plus profonde de manière à pouvoir loger un pain d'Apifonda direct sur la grappe .
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Message par Invité Jeu 30 Jan 2014, 21:50

J'ai réalisé des fenêtres en verre sur l'arrière de mes corps, et je ferme par un volet pvc épais, je peux surveiller mes abeilles hiver comme été.
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Message par petrole59 Jeu 30 Jan 2014, 22:17

Juanito a écrit:Ou couvre-cadre mi bois-mi verre,  c'est à dire respirant et sans "pétrole"...

Si avec petrole(59)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]par [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] le Lun 27 Jan 2014, 21:07


Beau travail . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je pense en faire avec du stadip de récupération ( verre feuilleté comme les pares brises de voiture ).

Perçage avec scie cloche diamant pour verre


Je précise selon besoin: avec bois ou pas en fonction de la fabrication de la ruche , pour respecter l'espace abeille ( bee space )

Comme le disait Franz88 .

L'espace abeille au dessus des cadres est importante , à mon avis , car il permet à l'abeille de passer d'un cadre à l'autre par dessus pendant l'hiver afin de rejoindre sa nourriture , sans faire le tour des cadres (chose que les abeilles ne feront pas si elles sont en grappe ). Donc risque de mortalité pour ceux qui ont un hiver digne de ce nom .

Le fait de jouer les voyeurs est très intéressant ,il permet de  " visiter " à l'oeil quand il pleut , qu'il fait froid ou qu'il neige .

Bonsoir Izquierdo , tu as fait faire des couvres cadres en sécurit ( verre trempé ) ?

Pour l'aération : soit le plancher aéré fait son boulot , soit on peut laisser , au niveau du trou de nourrissage une toile de jute ou un équivalent que nos avettes propoliseront à leur idée .

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Message par Invité Jeu 30 Jan 2014, 22:38

Bonsoir Petrole 59
Oui mes couvre-cadre sont en verre trempé.....de part mon métier j'ai récupéré des vitres internes de portes de four et je suis tombé pile poil sur les dimensions des ruches Dadant  donc une baguette collée de chaque coté et le tour est joué..
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Message par petrole59 Ven 31 Jan 2014, 08:13

Ca  c'est super , le verre trempé est 5 fois plus solide qu'une simple vitre .

Avec la baguette de bois autour , c'est quasiment incassable .

Bien joué .   bravo 

Sans indiscrétion , sur quel type de four as tu récupéré ça et pour quel type de ruche ?

A l'occasion  , ça pourrait servir à d'autres .   Very Happy

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Message par Invité Ven 31 Jan 2014, 14:02

C'est surtout qu'ils acceptent les déformations. Je récupère ces vitres sur les portes de four de la gamme Electrolux (Faure Arthur Martin Electrolux) fabrication de 2003 à 2009 il y en a deux par porte et celles ci ce démonte sans outils, ils font 45x38 donc avec un tasseau de bois auquel ont fait une rainure on fait des couvre-cadres de 50x43. Je n'ai pas trouvé mieux à ce jour.
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Message par petrole59 Ven 31 Jan 2014, 16:27

Merçi du renseignement .

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Message par Viamansilis Mer 05 Fév 2014, 10:18

Pour toutes mes ruches, j'ai fabriqué un couvre cadre en plexi, mais je les retire pour l'hiver car j'ai constaté trop d'humidité au mon gout.
Désormais, je laisse en place les nourrisseurs en plastique Nicot, on pourrait dire que c'est la même chose, mais j'ai remarqué une différence, certainement à cause de la cheminée centrale, qui doit assurer une meilleure aération.
Par contre, il est vrai que c'est agréable de visiter ces ruches sans déranger les abeilles donc je les remets en place lors de ma visite de printemps.
Viamansilis
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Message par Invité Mer 05 Fév 2014, 11:12

C'est curieux , viamanlis, car je n'ai pas observé ce type de problème sur mes cadres en plexi...J'ai un peu de condensation sur les vitres arrière... Les 4x4 ont aussi un trou obturable à l'avant qui ne ferme jamais parfaitement... Est-ce que ça constituerait une aération supplémentaire...???
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Message par Viamansilis Mer 05 Fév 2014, 11:57

Si tu ne vois pas apparaître de condensation sous forme de gouttelettes d'eau, il semblerait que ça suffirait.
Dans les miens, j'avais fait une rangée de trous de 3mm au niveau de chaque cadre d'extrémité, mais ils ont tous été propolisés et j'avais toujours de la condensation.
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