Essaim raté?

Bonjour,

J'ai visité aujourd'hui un EA que j'ai créé le 27/04: 2 cadres de couvain dont 1 de ponte fraîche + 1 cadre de provision mis au frais pendant 2 jours. Ruchette réintégrée au rucher en soirée puis laissée tranquille jusqu'à aujourd'hui avec des nourissements légers mais réguliers. Je sais que la reine "souche" n'était pas dans l'EA. D'après mes calculs, la reine devait naître autour du 11 mai. 
Or, j'ai l'impression que l'essaim n'a pas pu faire aboutir des CR. Évidemment il n'y avait pas encore de ponte. Les abeilles présentes n'étaient pas agressives mais avaient un comportement un peu étrange: elles battaient le rappel en masse (ma visite a été un peu longue) et il y avait comme des mouvements de foules. Les abeilles se ruaient toutes dans le coin d'un cadre par exemple. Sur les 2 photos suivantes, il y a une cellule qui pourrait ressembler à une CR, mais elle me semble trop "ouverte" pour avoir permis à la reine de naître si récemment.

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Il y a également une autre étrangeté qui me ferait penser à une cellule de sauveté avortée:

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J'en doute fortement, mais pensez-vous qu'il puisse y avoir une reine là-dedans ?
Si non, étant donné qu'il reste du couvain operculé, me serait-il possible de remettre un cadre de couvain ouvert sans abeille pour leur donner la possibilité de refaire une reine ?

Quand tu dis que tu as mis cette ruche au frais cela signifie quoi ?

Pièce sombre et fraiche (sdb en sous-sol)

ludod a écrit:Pièce sombre et fraiche (sdb en sous-sol)

Tu pratiques habituellement la mise en pièce fraiche pour les essaims artificiels ?

Moi, je mettrais du couvain récent et je les laisserais à l'extérieur...
Si tu as peur qu'elles retournent à la ruche-mère tu mets un obstacle le soir devant la ruche genre un carton qui longerait l'entrée ( appuyé sur la ruche il permettra aux abeilles de passer sur les cotés... Elles vont remettre à jour leur gps.

Non David. Première fois. Pour mon EA précédent (une semaine auparavant), j'avais déplacé de 5/6m et tourné de 90° la ruche mère. Celui-ci a bien fonctionné puisqu'il y avait une grosse dizaine de CR ouvertes. J'ai même vu la reine qui ne semble pas avoir encore été fécondée.

Pour cet EA raté, je ne voulais pas affaiblir la ruche mère de ses butineuses, c'est pourquoi j'ai choisi la technique de la pièce sombre et fraîche pour les "reset" (Ce que je ne ferai pas maintenant si je rajoute un cadre de couvain ouvert)

Mathématiquement si elles ont élevé sur une larve rapidement, tu peux avoir une vierge là dedans. Et l’espèce de cellule défoncée sur la deuxième photo pourrait être ça, voire même la cellule de la vierge qui serait là. Pour être plus clair c’est trop tôt pour dire que c’est raté.

Je pense comme lcp : beaucoup trop tôt pour juger.
De plus, il ne faut SURTOUT PAS ouvrir une ruche le jour où on suppose qu'une reine a émergé, car les abeilles peuvent s'affoler (comme ce que tu as vu) et la lyncher (elle n'a pas encore d'autorité phéromonale sur elles).

Laisse tout ce petit monde tranquille une bonne quinzaine au moins.
Les cellules grignotées par le côté sont des cellules en train d'être démontées par les abeilles, ce qui signifie qu'une ou plusieurs reine(s) est(sont) née(s).

Je voulais éviter d'ouvrir la ruche pendant la période fragile de la CR et vérifier ensuite, je ne pensais pas que cela pouvait affoler les abeilles de l'ouvrir à ce moment là.
Tu penses donc Héléa qu'une CR après naissance peut être rongée aussi rapidement  (1 ou 2 jours max)?

Je vais laisser tout ce beau monde tranquille un moment alors. Avec mon autre EA et un essaim secondaire cueilli il y a une semaine, j'ai 3 vierges à caser au rucher...

Merci pour les conseils.

+1 Tu prends beaucoup de risques a ouvrir si tôt. Entre la constitution de l essaim et l'ouverture il faut attendre 1 mois. 
Juste un contrôle de construction de cellule au 4eme jour et c est tout.

ludod a écrit:Tu penses donc Héléa qu'une CR après naissance peut être rongée aussi rapidement  (1 ou 2 jours max)?

Oui, elles font le ménage très vite !

C'est noté Papouille. Je ferai mon contrôle au 4eme jour dorénavant.

Sur la 1ère image, la tâche orange qui doit faire environ 1,5cm (sans abeilles) si vous remontez de 2cm environ et allez environ 1cm sur la droite vous y verrez un thorax qui ressemble à celui d'une reine.

Mais ça n'a pas du tout l'air d'être une ruchette sans reine, tout ce qu'il faut espérer c'est qu'il n'y a pas eu de casse avec une ouverture si précoce.

Mais ouvrir alors que cet essaim a été fait le 27/04, c'est quand même un petit peu "dangereux", imaginez que la reine prenne peur et s'envole !

Résultat on recommence !

Des abeilles ramènent du pollen et elles sont calmes, que demander de plus ?

@yabon Perso mes yeux de débutant ne voient pas de reine ici. Est-ce que ce zoom te confirme cela?

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C'est un mâle !

Moi je vois des zabeilles... ;o)))

Cà ressemble bien à des faux-bourdons.

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Les mâles ont le derrière carré et barbu et plus court que les ailes

Je confirme : il ont le cucul tout poilu en + d'avoir des gros yeux et d'être très trapus (larges, ou costauds)

Ils ont de gros yeux globuleux qui leur permettent de voir au-dessus d'eux pendant le vol pour pouvoir mieux repérer une éventuelle reine en balade.

Alors cet essaim ???

J'attends encore une semaine avant de visiter.

Suspense insoutenable.

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Visite aujourd'hui. Je n'ai pas vu de reine mais des œufs plutôt bien répartis sur 2 cadres (pas de trou, pas plusieurs oeufs par cellule). La ruche est assez bruyante par contre donc je ne suis donc sûr de rien. La ponte me paraît pas mal mais les abeilles me paraissent pas très sereines. On verra dans 1 semaine.

ludod a écrit:La ponte me paraît pas mal mais les abeilles me paraissent pas très sereines. On verra dans 1 semaine.

Quand la reine est très jeune, et vient de reprendre la ponte, c'est normal.

Thomas

Hello. Je suis un peu dans le même cas. EA créé le 23/04 contrôle quelques jours après, 2CR operculees. J'ai ouvert lundi 21/05 mais pas ponte visualisé. Par contre elles rentrent du nectar et du pollen. Je vais rencontrer tout ça ce WE car c'était peut être encore un peu tôt ! Dans le doute je lui ai remis un cadre de couvain lundi dernier.

EA le 24/04.

Naissance de la reine 16 jours plus tard : 10/05.

Fécondation 10 jours plus tard en moyenne : 20/05

Repos post-coïtal (cigarette, verre d'eau, commentaires, bisous, pipi, plateau-repas, etc.) 5/7 jours : début de ponte 25/26 Mai.

On y est.

Tu devrais commencer à voir du nouveau couvain dans les jours qui viennent.

Contrôle aujourd'hui : 2 cadres avec des oeufs. Par contre je ne sais pas si les oeufs proviennent de bourdonneuse ou d'une reine ? La ponte est plutôt resserrée. Rien n'est operculé, donc je ne peux différencier le couvain ! Par contre la ruche ne se comporte pas comme les autres. Sur les cadres elles bataient le rappel pour certaines? A vérifier la semaine prochaine. Pas trop sur que la mayo soit prise !!

Sur ma ruche où je n'ai plus de reine, quelques abeilles battaient le rappel sur les cadres.

La ponte des ouvrières est erratique avec parfois plusieurs oeufs dans la même alvéole.

Mais, tu as raison, il faut attendre encore quelques jours l'operculation des cellules pour savoir si ce sont des ouvrières ou des mâles qui vont en sortir.

Doc Gyneco a écrit:La ponte des ouvrières est erratique avec parfois plusieurs oeufs dans la même alvéole.

Mais, tu as raison, il faut attendre encore quelques jours l'operculation des cellules pour savoir si ce sont des ouvrières ou des mâles qui vont en sortir.

Au début de sa ponte, la reine peut également pondre plusieurs oeufs par alvéole, il faut attendre.

Et une reine non fécondée ou déficiente pondra 1 œuf de mâle par cellule. Il faut attendre l'operculation pour savoir ce qu'il en est.

Verdict: 3 beau cadres de couvain d'ouvrieres! J'ai eu de la chance.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon, ben voila, fallait pas s'angoisser.

Tu as la main "verte".