blocage de ponte ou pas ?

bonjour,
je viens de visiter cette colonie, qui se porte bien, populeuse sur 9 cadre.
mais dans presque tout les trou de couvain, elle stock du nectar, au lieu de laisser la reine pondre (enfin c'est mon impression)au lieu d'aller remplire a bloc les cadre de rivre qui on du miel mais sont loin d’être plein.  il y en même un presque vide, .  nous somme en petite miellé d’automne.


j'hésite à leur mettre un cadre vide déjà étiré que j'ai garder au congèle au milieu pour que reine puisse pondre. ? mais j'ai peur de couper couvain a cette saison.

ou rajouter le cadre vide entre les reverse et le 1 cadre de  couvain ?

ou ne rien faire. ?


quel est votre ressentie et que me conseillez vous ?

je vous montre les cadre dans l'ordre, sauf le 1er que je n'ai pas photographier, car il était presque vide.
c'est une colonie sur 9 cadre avec 4 cadre de couvain sur les 2 face plus 3 cadre 1/2 de nourriture.

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Pour moi, tu les laisses gérer tranquille.

larc a écrit:Pour moi, tu les laisses gérer tranquille.

merci !

hello, il y a pas de mal de couvain operculé, probablement à divers stades de métamorphoses vu le nombre de cadres, donc il fera de la place pour la ponte de la reine au fur et à mesure des naissances. Dans le Var, il y a encore le temps pour les abeilles d'hiver? Après une année particulièrement chaotique avec la canicule, disette, normal qu'elle stocke. Perso, je laisserai faire. Même si le stock est plus important, les abeilles hiverneront mieux sur celui-ci que sur du candi. Les hivers doivent être plutôt doux dans le Var, et même si les abeilles sont moins nombreuses, elles passeront bien l'hiver et tout redémarrera aux beaux jours. 
Avec toutes ces perturbations climatiques, la nature est chamboulée (jai les noisetiers qui chatonnent, les fraisiers qui font des fleurs, le potager qui redémarre..), les abeilles profitent de toute aubaine pour stocker, la reine qui a été échaudé avec les canicules et disettes, pond juste ce qu'il faut en attendant les abeilles d'hiver , non ? elles s'adaptent à la situation, j'aurai tendance à leur faire confiance, et j'attendrai de voir dans quelques jours. Si encore inquiet, une autre visite dans une quinzaine de jours ou 20 jours donnera une meilleure comparaison et interprétation de la situation et pouvoir prendre des décisions.

OPHRYS ORCHYS a écrit:hello, il y a pas de mal de couvain operculé, probablement à divers stades de métamorphoses vu le nombre de cadres, donc il fera de la place pour la ponte de la reine au fur et à mesure des naissances. Dans le Var, il y a encore le temps pour les abeilles d'hiver? Après une année particulièrement chaotique avec la canicule, disette, normal qu'elle stocke. Perso, je laisserai faire. Même si le stock est plus important, les abeilles hiverneront mieux sur celui-ci que sur du candi. Les hivers doivent être plutôt doux dans le Var, et même si les abeilles sont moins nombreuses, elles passeront bien l'hiver et tout redémarrera aux beaux jours. 
Avec toutes ces perturbations climatiques, la nature est chamboulée (jai les noisetiers qui chatonnent, les fraisiers qui font des fleurs, le potager qui redémarre..), les abeilles profitent de toute aubaine pour stocker, la reine qui a été échaudé avec les canicules et disettes, pond juste ce qu'il faut en attendant les abeilles d'hiver , non ? elles s'adaptent à la situation, j'aurai tendance à leur faire confiance, et j'attendrai de voir dans quelques jours. Si encore inquiet, une autre visite dans une quinzaine de jours ou 20 jours donnera une meilleure comparaison et interprétation de la situation et pouvoir prendre des décisions.

merci, mais mon inquiétude, ne viens pas qu'elle stock c'est même bien, mais  que au lieu de stocker  dans les cadre de rive ou il reste de la place, j'ai l’impression à tort ou a raison,  que chaque cellule vidé suite à une naissance est remplie de nectar.

mais bon je vais les laisser gérer... je pense.

Ça m'est arrivé aussi sur une ruche très forte cet été, en août il y avait peu de couvain et beaucoup de réserves, et comme toi du nectar au milieu du couvain sur les cadres centraux.

Je me suis un peu inquiété, et puis finalement je me suis dit que le mieux c'était de les laisser gérer ;

et en effet j'ai vérifié hier, le couvain s'est largement étendu depuis et il n'y a plus de nectar au milieu.

Bref je souscris, à mon avis ne rien faire !

De plus en plus dans ma pratique apicole je pars du principe que le mieux est l'ennemi du bien ;-)

merci de vos conseilles.

Les abeilles régulent le rapport entre couvain et réserves en fonction des conditions météorologiques environnantes.

Elles savent mieux que nous ce qui est bon pour elles.

Et je souscris totalement à la remarque de bretondelest qui écrit que le mieux est l'ennemi du bien.

Moins on intervient mieux elles se portent.

Bonjour,

A partir du 1° octobre, plus de visite jusqu'au printemps, elles se dé...brouillent !

Simplement, une pesée de temps à autre.

ne pas confondre arret de ponte et blocage de ponte. le blocage c est en pleine été sur tournesol par exemple il n y a plus une seule aveole de libre pour pondre c est blindé de nectar miel ou pollen . l arret de ponte j ai eu ça en sept sur secherresse il n y a plus de couvain du tout ni d oeuf .elles les bouffent au fur et à mesure.ç est l angoisse ! on cherche la reine elle dans un coin et son abdomen est plus fin et long quand on la trouve! sinon on croit que la ruche est orpheline .moralité ne pas ouvrir les ruches ça sert plus à rien car on ne peux rien faire à cette saison!

manu18 a écrit:ne pas confondre arret de ponte et blocage de ponte. le blocage c est en pleine été sur tournesol par exemple il n y a plus une seule aveole de libre pour pondre c est blindé de nectar miel ou pollen . l arret de ponte j ai eu ça en sept sur secherresse il n y a plus de couvain du tout ni d oeuf .elles les bouffent au fur et à mesure.ç est l angoisse ! on cherche la reine elle dans un coin et son abdomen est plus fin et long quand on la trouve! sinon on croit que la ruche est orpheline .moralité ne pas ouvrir les ruches ça sert plus à rien car on ne peux rien faire à cette saison!

Pourquoi ne pourrait-il pas y avoir la même chose en automne sur le lierre ou autre miellée d’automne ?? voire même en donnant trop de sirop. ??   ou alors j'ai loupé un truc?

dans ta ruche il y a de la place pour pondre pour la reine en bas et meme en rive  et à cette epoque les miellees ne sont pas bloquantes  .un blocage de ponte c est violent la ruche est extremement lourde et les cadres se touchent presque il n y a vraiment plus de place et c est tres populeux.

manu18 a écrit:ne pas confondre arret de ponte et blocage de ponte. le blocage c est en pleine été sur tournesol par exemple il n y a plus une seule aveole de libre pour pondre c est blindé de nectar miel ou pollen . l arret de ponte j ai eu ça en sept sur secherresse il n y a plus de couvain du tout ni d oeuf .elles les bouffent au fur et à mesure.ç est l angoisse ! on cherche la reine elle dans un coin et son abdomen est plus fin et long quand on la trouve! sinon on croit que la ruche est orpheline .moralité ne pas ouvrir les ruches ça sert plus à rien car on ne peux rien faire à cette saison!

je me demande si ce n'est pas ce que j'ai sur une de mes ruches, plus de couvain, pas d'oeufs et pas vu la reine (mais bon je ne me suis pas attardé...)
Pas vu de cellule royale ni de couvain de mâle.
J'avoue que j'ai un peu peur pour celle-là, j'ai profité d'une belle journée pour faire le tour de mes ruches; si une autre belle journée se profile je re-jetterai un oeuil pour voir s'il y a un retour de ponte.

Krotal a écrit:

manu18 a écrit:ne pas confondre arret de ponte et blocage de ponte. le blocage c est en pleine été sur tournesol par exemple il n y a plus une seule aveole de libre pour pondre c est blindé de nectar miel ou pollen . l arret de ponte j ai eu ça en sept sur secherresse il n y a plus de couvain du tout ni d oeuf .elles les bouffent au fur et à mesure.ç est l angoisse ! on cherche la reine elle dans un coin et son abdomen est plus fin et long quand on la trouve! sinon on croit que la ruche est orpheline .moralité ne pas ouvrir les ruches ça sert plus à rien car on ne peux rien faire à cette saison!

je me demande si ce n'est pas ce que j'ai sur une de mes ruches, plus de couvain, pas d'oeufs et pas vu la reine (mais bon je ne me suis pas attardé...)
Pas vu de cellule royale ni de couvain de mâle.
J'avoue que j'ai un peu peur pour celle-là, j'ai profité d'une belle journée pour faire le tour de mes ruches; si une autre belle journée se profile je re-jetterai un oeuil pour voir s'il y a un retour de ponte.

C'est assez délicat de choisir une action dans un tel cas !!!

Tu crois que ta ruche est orpheline, tu as beau bien regarder et tu ne vois pas la reine. On est tenter d'agir comme en présence d'une réelle orpheline 

j'ai eu le cas d'une colonie très calme, sans trouver ni reine ni de ponte et en regardant bien les cadres et l'intérieure de la ruche, j'ai même filtré la colonie ..... je l'ai secoué loin du rucher 

je vais attendre et voir quitte à ce qu'elle devienne bourdonneuse.
A cette saison on ne peut pas s'amuser à secouer pour un oui pour un non...

Oui à cette période, pas de couvain du tout ce n'est pas très bon signe...

Mais si tu la disperses les abeilles iront renforcer la population de tes autres ruches à un moment crucial de la saison, dis-toi que c'est un mal pour un bien !

bon et bien profitant d'un rayon de soleil mais pas très chaud j'ai fait une petite visite (foutu pour foutu...) et contre toute attente j'ai vu la reine qui semble être en bonne forme !!
Maintenant 2 solutions :
-soit je laisse faire encore pour voir car les cadres sont bien remplis et notamment de nectar (peut être blocage de ponte)
-soit je tue la reine et la remplace par une de mes 2 nucléis qu'il me reste.

ca m'embête quand même de supprimer un des nucléis car je voudrais bien voir ce que ça va donner pour une première fois vu qu'en plus ils sont fait maison...

Krotal a écrit:je vais attendre et voir quitte à ce qu'elle devienne bourdonneuse.
A cette saison on ne peut pas s'amuser à secouer pour un oui pour un non...

A cette époque, je ne pensais pas à secouer mais à réunir avec une autre colonie.

Pour ta reine que tu veux remplacer avec celle d'un de tes nuclei, si tu les permutent tu ne perd rien et tu vois si l'ancienne reine pond dans le nuclei et tu sera fixé.

Krotal a écrit:bon et bien profitant d'un rayon de soleil mais pas très chaud j'ai fait une petite visite (foutu pour foutu...) et contre toute attente j'ai vu la reine qui semble être en bonne forme !!
Maintenant 2 solutions :
-soit je laisse faire encore pour voir car les cadres sont bien remplis et notamment de nectar (peut être blocage de ponte)
-soit je tue la reine et la remplace par une de mes 2 nucléis qu'il me reste.

ca m'embête quand même de supprimer un des nucléis car je voudrais bien voir ce que ça va donner pour une première fois vu qu'en plus ils sont fait maison...

Tu fais un échange standard. La reine qui pond pas dans le nuc, et la jeunette au boulot dans la ruche. Comme ça si le nuc passe pas l’hiver, ben t’auras perdu un nuc et pas une ruche

mais oui bien sûr !!!
c'est une excellent idée ça les amis !!!

Par contre les introductions à cette époque ça ne craint pas trop ?

Non je pense pas. En plus ça va très vite, comme tu as tout sous la main. Ce qui favorise grandement l’acceptation. Tu enlèves les deux et introduit une à deux heures plus tard. Jamais eu d’échecs comme ça. Et je me demande si le temps avant réintroduction est nécessaire.

j'ai lu que pour remplacer une reine défaillante on pouvait après avoir tué l'ancienne mettre directement la nouvelle, je suppose tant qu'il y a des phéromones 
Donc on peut supposer qu'en les intervertissant directement ça devrait le faire

la reine du nuclei est déjà en ponte donc elle a des phéromones, l'acceptation est plus facile.
le nuclei étant une très petite colonie, ca devrait le faire.
Dans les 2 cas j'appliquerai le protocole d'introduction 

Bonjour
Je viens de faire une visite et j'en sors inquiet et surtout sans pouvoir interpréter 

Il y a environ 5 ou 6 cadres pleins à craquer de pollen 
Les autres cadres sont composés de réserves de miel et de pollen et de cellules toutes vides (il y a beaucoup de places vides pour pondre)
PAS UNE SEULE CELLULE DE COUVAIN, NI FERMÉE NI OUVERTE


La colonie est très populeuse je trouve et calme (comme d'habitude)


La reine est une buckfast rouge F2 (essaim artificiel 2023) provenant d'une F1 d'une F0 inséminée artificiellement


J'ai du mal à interpréter :
S'il n'y a plus de reine, j'aurais trouvé des cellules royales ou de la ponte d'ouvrières, rien de tout ça !!


Je ne sais pas si la reine aurait bloqué sa ponte, et pourquoi dans ce cas!

Autres informations,
La colonie est bien populeuse et fait la barbe régulièrement le soir
 L'emplacement est très ombré et peut être pas assez aéré. Au fond d'un jardin avec des haies hautes sur 3 côté et un grand cerisier par dessus. J'ai remarqué sur mon application de caméra qu'il fait toujours 2 à 3 degré de température de plus par rapport à chez moi au même instant (à 7km)

J'hésite à sécuriser en commandant une reine, je crains qu'il soit trop juste pour introduire un cadre de couvain maintenant 

Vos avis/ conseils svp

Là, c'est le meilleur moment pour un traitement à l'acide oxalique par sublimation !

Si tu as, rajoute un cadre de couvain frais et prêt à naitre. Si pas de reine, elles élèveront sur le couvain frais mais comme elle est "comme d'habitude", j'opte plutôt pour une jeune reine ou un manque d'abeilles nourricières.
Si elle n'élève pas de cellule royale, rajoute la semaine suivante, un cadre de couvain prêt à naitre pour un apport de futures nourricières. La ponte de la reine devrait démarrer dès que les abeilles naîtront.

LesHendawi a écrit:Bonjour
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Il y a environ 5 ou 6 cadres pleins à craquer de pollen 
Les autres cadres sont composés de réserves de miel et de pollen et de cellules toutes vides (il y a beaucoup de places vides pour pondre)
PAS UNE SEULE CELLULE DE COUVAIN, NI FERMÉE NI OUVERTE
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La colonie est très populeuse je trouve et calme (comme d'habitude)
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J'hésite à sécuriser en commandant une reine, je crains qu'il soit trop juste pour introduire un cadre de couvain maintenant 
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En y repensant, je me suis souvenu aujourd'hui d'un autre événement qui a eu lieu sur cette ruche le 09 juillet : colonie super agitée devant et à l'intérieur de la ruche et a fini par une tuerie devant la ruche.
J'essaie de poster quelques illustrations 

Je n'ai jamais compris ce qui s'est passé en ce moment là car la colonie était suffisamment populeuse pour se faire piller. Mais avec l'état actuel (sans aucun couvain ni ponte), je me demande si ce n'était finalement pas une tentative de pillage, où la reine se serait faite massacrer !?
Sachant qu'il s'agit de la 2eme plus forte ruche, buckfast rouge, jamais essaimé

Agitation:
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Après, dégâts de la tuerie devant la porte 
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Souky a écrit:Là, c'est le meilleur moment pour un traitement à l'acide oxalique par sublimation !

Si tu as, rajoute un cadre de couvain frais et prêt à naitre. Si pas de reine, elles élèveront sur le couvain frais mais comme elle est "comme d'habitude", j'opte plutôt pour une jeune reine ou un manque d'abeilles nourricières.
Si elle n'élève pas de cellule royale, rajoute la semaine suivante, un cadre de couvain prêt à naitre pour un apport de futures nourricières. La ponte de la reine devrait démarrer dès que les abeilles naîtront.

Merci Souky 
C'est ce que j'ai fait : un cadre de couvain fermé, avec des larve et oeufs tous frais rajouté samedi, par contre je crains que ce soit trop juste pour élever une reine (pour le moment je vois encore pas mal de mâles)

Côté traitement acide oxalique, je comptais faire un comptage sur plateau mais je n'ai pas encore fait à cause de la chaleur ces jour ci. Je pense que je vais le faire effectivement préventivement sans mesure préalable 
N'ayant pas d'outil de sublimation, je compte le faire par spray 
Bien cordialement

Bonjour
Retour sur cette ruche
Finalement, plus de peur que du mal 
J'ai réouvert la ruche aujourd'hui pour vérifier si une cellule royale est construite à 60h plus tard et profiter de faire d'un traitement flash.

Résultats : 
-pas de cellules royales 
-Mieux, il y a un tout petit couvain frais, larve et fermé sur 2 petit quarts de cadre

Je n'avais pas aperçu ce petit couvain caché par les tas d'abeilles avant hier  tellement j'étais habitué à voir les cadres débordant de couvain 

Désolé de la fausse information 
Tout va bien، elle est géniale cette reine qui semble réguler fortement sa population (la ruche était partie en transhumance mais pas de bol, l'agriculture a fauché le mélilot, elle s'est a priori bien adaptée) 

Bonne soirée