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Message par Invité Jeu 02 Jan 2020, 12:46

Bonjour,

Je cherche à identifier une plante qui fait des fleurs jaunes en ce moment, en milieu méditerranéen (en bordure d'une route) ;

C'est vivace, ça fait environ 50-60 cm de haut (le port général ressemble un peu à celui de l'inule visqueuse), et les fleurs sont petites et arrondies, assez similaires à celle du trèfle.

Auriez-vous une idée, sans photo ?

Merci beaucoup !
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Message par sauvapic Jeu 02 Jan 2020, 12:52

lebretondelest a écrit:Bonjour,

Je cherche à identifier une plante qui fait des fleurs jaunes en ce moment, en milieu méditerranéen (en bordure d'une route) ;

C'est vivace, ça fait environ 50-60 cm de haut (le port général ressemble un peu à celui de l'inule visqueuse), et les fleurs sont petites et arrondies, assez similaires à celle du trèfle.

Auriez-vous une idée, sans photo ?

Merci beaucoup !
Met une photo....

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Message par Invité Jeu 02 Jan 2020, 13:07

Voilà une mauvaise capture d'écran, mais qui donne une idée générale de l'aspect (je constate que ça fleurit aussi au printemps).

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Message par sauvapic Jeu 02 Jan 2020, 13:28

lebretondelest a écrit:Voilà une mauvaise capture d'écran, mais qui donne une idée générale de l'aspect (je constate que ça fleurit aussi au printemps).

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Je connais la plante mais pas le nom...

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Message par Zeb63 Jeu 02 Jan 2020, 15:48

Ajonc ? 
Il me semble que ça fleurit quasi en permanence, ça...
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Message par chatkochkat Jeu 02 Jan 2020, 17:33

On dirait un ajonc. Si c'est piquant c'est ça .
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Message par Invité Jeu 02 Jan 2020, 17:43

Non ça n'est pas de l'ajonc ; par chez moi il y a l'ajonc de Provence (Ulex parviflorus) qui fleurit en ce moment et jusqu'en février-mars, mais là ça n'en est pas.

Je tenterai d'envoyer une meilleure photo prochainement !
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Message par seb14 Jeu 02 Jan 2020, 18:13

sans la photo c était pas facile mais avec la photo c est aussi difficile!!!
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Message par JC26 Jeu 02 Jan 2020, 21:30

Il y a site: "Plantnet" ou tu adhères "gratis", tu fais une photo, la plus représentative des caractéristiques de la plante (fleurs/feuilles). 
Tu envoies la photo et si elle est assez précise, tu as une identification instantanée et exacte.
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Message par ThomasC Jeu 02 Jan 2020, 23:53

C'est pas de l'inule visqueuse ?

Ça y ressemble...

Sinon, du Rouvet, peut-être ?

Thomas

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Message par sauvapic Ven 03 Jan 2020, 00:29

C est une plante qui vit quand les terrains ont été remués pour les constructions et que ce n'est pas fait de suite ...c est très mellifère les abeilles en raffolent !!

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Message par mister6 Ven 03 Jan 2020, 08:36

Verge d’or ??

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Message par API55 Ven 03 Jan 2020, 08:55

sauvapic a écrit:C'est une plante qui vit quand les terrains ont été remués pour les constructions et que ce n'est pas fait de suite ...c est très mellifère les abeilles en raffolent !!
ça ce sont des senaies (ou fausse moutarde). ça ressemble au colza.
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Message par corax Ven 03 Jan 2020, 09:37

JC26 a écrit:Il y a site: "Plantnet" ou tu adhères "gratis", tu fais une photo, la plus représentative des caractéristiques de la plante (fleurs/feuilles). 
Tu envoies la photo et si elle est assez précise, tu as une identification instantanée et exacte.

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Message par sauvapic Ven 03 Jan 2020, 13:11

API55 a écrit:
sauvapic a écrit:C'est une plante qui vit quand les terrains ont été remués pour les constructions et que ce n'est pas fait de suite ...c est très mellifère les abeilles en raffolent !!
ça ce sont des senaies (ou fausse moutarde). ça ressemble au colza.
Non Api55 cest pas ca que je veux dire ,dommage que je suis pas en france presentement parce que je sais ou il y en a masse de cette plante !

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Message par Invité Ven 03 Jan 2020, 14:16

ThomasC a écrit:C'est pas de l'inule visqueuse ?

Ça y ressemble...

Sinon, du Rouvet, peut-être ?

  Thomas

Merci mais non ça n'est pas de l'inule visqueuse, il y en a beaucoup autour de mes ruches et c'est très mellifère mais sa floraison termine en octobre ;

le port général est vraiment très similaire et c'est ce qui a attiré mon attention, mais c'est une autre plante.

pas du rouvet non plus, ni de la verge d'or...

Merci pour Plantnet, mais n'ayant pas de smartphone je ne peux pas l'utiliser.
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Message par Alex1616 Sam 04 Jan 2020, 16:38

Salut,

La photo permet de voir le port général mais pas l'organisation florale (combien de pétales, sépales, étamines, forme de la corolle, etc).

Plantnet c'est bien et il faut vivre avec son temps. Mais Plantnet se trompe souvent et ne remplace pas (encore?) l'analyse méthodique d'une plante et les clefs de déterminations.

Toutefois il existe une version web de plantnet a qui je viens de faire manger ta photo.
Il dit, dans l'ordre des probabilitées d'aller voir vers la Purshie tridentée (Amérique du Nord) ; le Baccharis pilularis (idem) ; la Passerine hérisée (pourquoi pas) ;... l'Amourette jaune

Et vu ta remarque "fleurs assez similaires à celle du trèfle" je pencherais plus pour cette dernière (cf. organisation florale des fabacées ou légumineuses)

Bien sûr, une bonne photo nous aiderait a en dire plus.

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Message par JC26 Sam 04 Jan 2020, 17:03

Bravo Alex,

Faire des estimations personnelles me paraît louable, mais se référer à une encyclopédie (PlantNet) me paraît mieux.
Et comme je l'ai dit précédemment une photo précise de la fleur ou de la feuille permet une identification précise
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Message par JC26 Sam 04 Jan 2020, 17:03

Bravo Alex,

Faire des estimations personnelles me paraît louable, mais se référer à une encyclopédie (PlantNet) me paraît mieux.
Et comme je l'ai dit précédemment une photo précise de la fleur ou de la feuille permet une identification précise

Si elle n'est pas assez précise/déterminante le site te propose diverses possibilités. 
Mais je n'ai pas noté beaucoup d'erreurs.
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Message par Invité Dim 05 Jan 2020, 17:57

Voici des meilleures photos !

Il semblerait que ce soit de la Luzerne arbustive que je n'avais jamais vu autre part, une Fabacée : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



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Message par ThomasC Dim 05 Jan 2020, 18:16

C'est une invasive ! Aux chèvres !

lol!

Thomas

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Attention, le traitement anti-varroa, on n'est pas à une semaine près, mais on est à un mois près !
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Message par Invité Dim 05 Jan 2020, 18:39

Il n'y a que là que j'en ai vu dans toute la région, donc le caractère invasif ne me semble pas très affirmé ni inquiétant...

Et par ailleurs comme toutes les luzernes, c'est sans doute très mellifère !
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Message par Alex1616 Dim 05 Jan 2020, 18:56

Salut,
Impeccable !
Medicago arborea : amourette jaune ou luzerne arborescente.
PlantNet confirme (il est fort quand même !) avec une probabilité 4,55/5 sur tes nouvelles photos.
...contre 0,16/5 avec ta première photo (mais il la trouve quand même, après deux espèces improbables).

Pour ceux qui veulent voir à quoi cela ressemble :
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Message par JC26 Dim 05 Jan 2020, 18:57

Le problème des luzernes est que le pollen/nectar sont difficilement accessible pour nos abeilles locales qui ont une trompe trop courte.
Seules les carnioliennes ont une trompe assez longues.
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Message par ThomasC Dim 05 Jan 2020, 19:10

lebretondelest a écrit:Il n'y a que là que j'en ai vu dans toute la région, donc le caractère invasif ne me semble pas très affirmé ni inquiétant...

Et par ailleurs comme toutes les luzernes, c'est sans doute très mellifère !
C'est ta page wiki qui le dit:

Wikipedia a écrit:En France, son comportement invasif menace la flore autochtone de la garrigue et elle fait l'objet par l'ONF d'un programme de maîtrise visant, à terme, son éradication du littoral méditerranéen.

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Message par Invité Dim 05 Jan 2020, 19:20

Alex1616 a écrit:Salut,
Impeccable !
Medicago arborea : amourette jaune ou luzerne arborescente.
PlantNet confirme (il est fort quand même !) avec une probabilité 4,55/5 sur tes nouvelles photos.
...contre 0,16/5 avec ta première photo (mais il la trouve quand même, après deux espèces improbables).

Pour ceux qui veulent voir à quoi cela ressemble :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ah c'était donc l'amourette jaune ! J'avais tenté de chercher hier, mais rien trouvé sous ce nom.
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Message par API55 Lun 06 Jan 2020, 04:26

JC26 a écrit:Le problème des luzernes est que le pollen/nectar est difficilement accessible pour nos abeilles locales qui ont une trompe trop courte.
Seules les carnioliennes ont une trompe assez longue.
Dans la Marne il y des immenses champ de luzerne et tout autour...des ruches.
En fin de saison les agriculteurs laissent les luzernes fleurir et les apis du coin se frisent les moustaches comme les transhumants sur l'acacia. C'est quand même moins bon. Affaire de goût.
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Message par JC26 Lun 06 Jan 2020, 07:22

En disant cela, je n'ai fait que transmettre une info qu'un voisin, apiculteur depuis fort longtemps, ancien TSA m'avait donné. 
Il n'a d'ailleurs que des carnioliennes.
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Message par API55 Lun 06 Jan 2020, 07:42

JC26 a écrit:En disant cela, je n'ai fait que transmettre une info qu'un voisin, apiculteur depuis fort longtemps, ancien TSA m'avait donné. 
Il n'a d'ailleurs que des carnioliennes.
Il confond peut-être avec le trèfle incarnat. Ça ressemble à le luzerne mais effectivement la fleur est plus profonde et les abeilles ne peuvent atteindre le nectar. J'en ai un petit peu dans les prés autour de mes ruches et elles n'y vont pas.
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Message par JC26 Lun 06 Jan 2020, 14:07

Possible. 
Nul n'est infaillible.
De plus, je me demande si parfois Alzheimer ne vient pas me visiter  lol!
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Message par API55 Lun 06 Jan 2020, 22:10

JC26 a écrit:Possible. 
Nul n'est infaillible.
De plus, je me demande si parfois Alzheimer ne vient pas me visiter  lol!
Hi, hi, hi, tu es encore jeune. Qu'est-ce que tu diras dans 5 ans!
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Message par JC26 Lun 06 Jan 2020, 23:02

Je souhaite être comme toi.

Mais qui sait? Smile
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