visite de fin février

Hello les zamis !
Petit bilan de visite aujourd'hui (20° !! extérieur) sur 3 dandant-10cadres , Elles ont toutes trois consommé le pain de 2.5 kg type apifonda,  À l'ouverture j'ai profité de lever les bandelettes apivar posées mi-Aout. (pain de 2.5 kg installé sur le couvre-cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé directement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière.
Sur l'ancienne Dadant, j'ai sorti un vieux cadre de rive pour mettre un nouveau gaufré, Les deux autres dadants pas de vieux cadres, donc pas d'échange.
Quelques nouvelles réserves de miel en cours (surement du romarin et amandier). 
Une bonne activité dans l'ensemble, elles construisent et tout semble correct, Pas de mortalité cet hiver.
J'attends un peu pour lever la grille d'entrée....
Amicalement.

Bonsoir Emartin,

J'ai de même profité de l'après-midi chaud pour visiter mes fifilles.
Les 5 colonies ont très bien passé l'hiver. Elles étaient replètes de couvain et presque trop de réserves. 
J'ai enlevé un cadre de réserves et mis un cadre amorce mi abeilles, en bordure de couvain. Elles construisent dessous des cellules de mâles. But: réguler les varroas.
Et ça marche !!!
Dans une colonie où j'avais mis ce type de cadre, il y a approx. une semaine, j'ai vu aujourd'hui que la moitié abeilles était bâtie et la moitié inférieure "mâles" était aussi presque entièrement bâtie avec des cellules mâle.

Nous on n'est pas près d'ouvrir, de l'eau, du vent et 10 maxi l'après midi.

J'avais 5 ruches (dadant 10 cadres) fin septembre. (3 sont mortes, la plus faible en septembre attaque frelon asiatique / une octobre cause inconnue / et une fin décembre je pense de faim et ou de froid malgré le candi qui n'a presque pas été touché). Visite début février remplacement partition par cadre gaufré. visite Jeudi sur mes 2 ruches restantes;

R1: calme moyennement populeuse, 2 cdr* couvain ouvert et fermé 1/2 plein / 2 cdr* couvain ouvert et fermé 2/3 plein, 4 cadres de miel et pollen mélangés 2/3 pleins, 2 cadres en cours de construction.
R2: très populeuse et agressive, 4 cdr* couvain ouvert et fermé 3/4 plein / 2 cdr* miel/pollen 2/3 plein, 2cdr* miel 2/3 plein, 2 cdr* fin de construction, ajouté une hausse pour éviter un essaimage à venir.
Question : à partir de quand est il possible de dédoubler une ruche ?
Merci.
À bientôt pour lire vos conseils.

* cadres

Dugast a écrit:Question : a partir de quand est il possible de dédoubler une ruche ?
merci a bientôt pour lire vos conseils

Quinze jours après avoir vu les premiers mâles.

Thomas

emartin a écrit:hello les zamis
petit bilan de visite aujourd'hui (20° !! extérieur) sur 3 dandant-10cadres , elles ont toutes trois consommé le pain de 2.5 kg type apifonda,  à l'ouverture j'ai profité de lever les bandelettes apivar posées mi-Aout. (pain de 2.5 kg installé sur le couvre cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé dirrectement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière)

retrait apivar 6 mois plus tard ?

Oui, il y a deux ans que je fais comme cela sans souci. L'avantage c'est qu'on évite d'ouvrir une fois de plus , cela occasione toujours un peu de stress. Donc on m'avait conseillé de  lever les bandelettes à la visite de Février-Mars.

Bouc74 a écrit:

emartin a écrit:hello les zamis
petit bilan de visite aujourd'hui (20° !! extérieur) sur 3 dandant-10cadres , elles ont toutes trois consommé le pain de 2.5 kg type apifonda,  à l'ouverture j'ai profité de lever les bandelettes apivar posées mi-Aout. (pain de 2.5 kg installé sur le couvre cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé dirrectement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière)

retrait apivar 6 mois plus tard?

je me suis posé la même question. c'est bien 11-12 semaines ?

Bouc74 a écrit:

emartin a écrit:hello les zamis
petit bilan de visite aujourd'hui (20° !! extérieur) sur 3 dandant-10cadres , elles ont toutes trois consommé le pain de 2.5 kg type apifonda,  à l'ouverture j'ai profité de lever les bandelettes apivar posées mi-Aout. (pain de 2.5 kg installé sur le couvre cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé dirrectement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière)

retrait apivar 6 mois plus tard?

En complément, j'ai une connaissance qui pose les lanières tard à cause de miellée tardive. Les lanières qu'il coupe en deux et positionne aux 4 coins de la grappe. il les retire fin décembre ou en janvier. il n'a pas de soucis particulier avec le varroa et il fait du miel chaque année avec ces 4-5 ruches. il est en lotissement avec pas de cultures intensives à proximité. il a trouvé un fournisseur de reines à l'unité sans port dans ses connaissances.

emartin a écrit:...pain de 2.5 kg installé sur le couvre cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé directement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière...

Oui, ça marche bien (et ça dérange moins les abeilles) à condition qu'il ne fasse pas trop froid. C'est le cas ces dernières années.
Quand il fait très froid, les quelques cm entre grappe et candi sont infranchissables.
De plus, isoler le sac est plus difficile...

Pas de mortalité pour moi non plus.
Elles ont en moyenne 3 cadres de couvain.
J'ai dû remettre des lanières (AO+GLY) sur quelques ruches car le traitement AO* que j'avais fait à Noel n'était pas suffisant (pas de rupture de couvain ?).

C'est bien parti mais j'ai encore le souvenir du très mauvais mois de mai de l'an dernier !.


* acide oxalique

amapi a écrit:

Bouc74 a écrit:

emartin a écrit:hello les zamis
petit bilan de visite aujourd'hui (20° !! extérieur) sur 3 dandant-10cadres , elles ont toutes trois consommé le pain de 2.5 kg type apifonda,  à l'ouverture j'ai profité de lever les bandelettes apivar posées mi-Aout. (pain de 2.5 kg installé sur le couvre cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé dirrectement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière)

retrait apivar 6 mois plus tard?

en complément, j'ai une connaissance qui pose les lanières tard cause miellée tardive, lanières qu'il coupe en deux et positionne au 4 coins de la grappe. il les retire fin décembre ou en janvier. il n'a pas de soucis particulier avec le varroa et il fait du miel chaque année avec ces 4-5 ruches. il est en lotissement avec pas de cultures intensives à proximité. il a trouvé un fournisseur de reines à l'unité sans port dans ses connaissances.

La RCP d'APIVAR mentionne : "En l'absence de couvain ou lorsque la quantité de couvain est à son plus faible niveau, les lanières peuvent être retirées après 6 semaines de traitement. En présence de couvain, laisser les lanières en place pendant 10 semaines et retirer les lanières à la fin du traitement."
En laissant les lanières plus longtemps, leur concentration en amitraz diminue et les doses libérées deviennent infra-toxique pour le varroa et on courre le risque  important de créer de nouvelles souches de varroas résistantes à cette molécule.
C'est exactement ce qu'il se passe avec les antibiotiques et les bactéries!!!
Respectons les RCP des médicaments.

Bonjour retirer les languettes 6 mois après c'est n'importe quoi.
Thybull.

Ludo74 a écrit:

amapi a écrit:

Bouc74 a écrit:

emartin a écrit:hello les zamis
petit bilan de visite aujourd'hui (20° !! extérieur) sur 3 dandant-10cadres , elles ont toutes trois consommé le pain de 2.5 kg type apifonda,  à l'ouverture j'ai profité de lever les bandelettes apivar posées mi-Aout. (pain de 2.5 kg installé sur le couvre cadre percé , ça marche super, mieux que le pain posé dirrectement sur les cadres que j'ai essayé l'année dernière)

retrait apivar 6 mois plus tard?

en complément, j'ai une connaissance qui pose les lanières tard cause miellée tardive, lanières qu'il coupe en deux et positionne au 4 coins de la grappe. il les retire fin décembre ou en janvier. il n'a pas de soucis particulier avec le varroa et il fait du miel chaque année avec ces 4-5 ruches. il est en lotissement avec pas de cultures intensives à proximité. il a trouvé un fournisseur de reines à l'unité sans port dans ses connaissances.

La RCP d'APIVAR mentionne : "En l'absence de couvain ou lorsque la quantité de couvain est à son plus faible niveau, les lanières peuvent être retirées après 6 semaines de traitement. En présence de couvain, laisser les lanières en place pendant 10 semaines et retirer les lanières à la fin du traitement."
En laissant les lanières plus longtemps, leur concentration en amitraz diminue et les doses libérées deviennent infra-toxique pour le varroa et on courre le risque  important de créer de nouvelles souches de varroas résistantes à cette molécule.
C'est exactement ce qu'il se passe avec les antibiotiques et les bactéries!!!
Respectons les RCP des médicaments.

un peu comme si le médecin donnait 6 jours d'antibio et que l'on prend le traitement pendant 6 mois. 

C'est clairement ce genre "d'apiculteur" qui va tuer les abeilles et l'apiculture !!! Oui rien de moins ! Laisser les lanières tout l'hiver c'est accoutumer rapidement les varroas aux molécules et ça va créer des résistances ! C'est sur que c'est mieux de croire des connaissances plutôt que respecter les directives des vétérinaires du GDSA et de la posologie des médicaments ! Faites pareil avec vos enfants aussi non ? Donner des antibiotiques pendant 5 mois à vos gosses bande d’assassins !!! Toutes les merdes qui envahissent nos ruchers c'est de votre faute ! Ils ont bons dos les pesticides ! Les apiculteurs du dimanche vont tuer l'apiculture c'est certain !

Ludo74 a écrit:La RCP d'APIVAR mentionne : "En l'absence de couvain ou lorsque la quantité de couvain est à son plus faible niveau, les lanières peuvent être retirées après 6 semaines de traitement. En présence de couvain, laisser les lanières en place pendant 10 semaines et retirer les lanières à la fin du traitement."
En laissant les lanières plus longtemps, leur concentration en amitraz diminue et les doses libérées deviennent infra-toxique pour le varroa et on courre le risque  important de créer de nouvelles souches de varroas résistantes à cette molécule.
C'est exactement ce qu'il se passe avec les antibiotiques et les bactéries!!!
Respectons les RCP des médicaments.

D'accord avec Ludo ci-dessus. C'est effectivement une conséquence que l'on rencontre de plus en plus en élevage : les résistances.
Beaucoup ouvrent pour différentes raisons pas toujours justifiées, celle d'ouvrir pour retirer les lanières après environ 10 semaines  l'est.

Je pense que emartin ne pensait pas mal faire (comme bcp* d'autres du reste). Mais il faut encore et encore expliquer comment finissent par se créer des résistances. Tout le monde n'est pas pharmacien ou doc** non plus.
Oui pour le varroa il faut faire attention aux médicaments et à leur durée d'utilisation pour ces problèmes de résistance.


* beaucoup
** docteur

+1 avec Bouc74. 
C'est pour cela que cette année je me suis déjà fait plusieurs cadres à mâles que je vais mettre dès ma première visite comme l'a fait JC26. 
Je pense que c'est une bonne méthode (naturelle) d'essayer de lutter contre ce fléau vu que mes ruches sont peu infectées (peut-être à cause de l'altitude ?).

J'aurais été moins sévère avec notre ami et un rappel de la lecture des notices des médicaments est nécessaire.
Après avec 7 ruches et inscrit depuis 2 ans sur le forum ..... 

Prendre des cours dans un rucher-école permet de connaitre la réglementation et les traitements antivaroa. 

E.L73500 a écrit:+1 avec Bouc74. 
C'est pour cela que cette année je me suis déjà fait plusieurs cadres à mâles que je vais mettre dès ma première visite comme l'a fait JC26. 
Je pense que c'est une bonne méthode (naturelle) d'essayer de lutter contre ce fléau vue que mes ruches sont peu infectées (peu être à cause de l'altitude ?).

C'est une méthode recommandée par les GDSA. Quand les cellules de mâles sont operculées, tu peux les enlever et remettre le cadre. ça occupe les cirières et redonne du volume. L'élimination des varroas dans les cellules de mâles permettrait d'avoir 50% de varroas en moins en été, au moment du traitement d'après-récolte, quand la reine commence à moins pondre.
Et ça sert de cadre témoin : si ça ne construit plus, et/ou  si tu vois des cellules royales... c'est signe de fièvre d'essaimage.
Certains mettent deux cadres à mâles (ou 2 cadres de hausse) avec la partie haute cirée en cellules d'ouvrières et le bas en construction libre. On les met à une semaine d'intervalle et on alterne les destructions. Ainsi la reine peut pondre du mâle dans le cadre restant pendant que les cirières reconstruisent l'autre cadre qui sera prêt la semaine suivante ...etc. Mais ça multiplie le nombre de visites.

J'ai partagé mon cadre en 2/3 - 1/3. Cadre filé et gaufré en partie haute et un trait de cire en bas comme amorce en construction libre.
J'apprécie cette précision sur le fait de travailler avec deux cadres à mâles.

Comme j'envisage cette année de diviser ma meilleure ruche, je vais essayer de faire coïncider tout ceci afin d'avoir au départ des mâles à disposition pour féconder la future reine. Ensuite je procéderai à l'élimination systématique des cellules mâles.
Enfin, j'essayerai d'y arriver, vu que la théorie est une chose et la pratique est tout autre...

E.L73500 a écrit:J'ai partagé mon cadre en 2/3 - 1/3. Cadre filé et gaufré en partie haute et un trait de cire en bas comme amorce en construction libre.
J'apprécie cette précision sur le fait de travailler avec deux cadres à mâles.

Comme j'envisage cette année de diviser ma meilleure ruche, je vais essayer de faire coïncider tout ceci afin d'avoir au départ des mâles à disposition pour féconder la future reine. Ensuite je procéderai à l'élimination systématique des cellules mâles.
Enfin, j'essayerai d'y arriver, vu que la théorie est une chose et la pratique est tout autre...

Pour la fécondation de ta reine, il faudrait laisser les cadres à mâles de ta meilleure ruche, mais pas celle où tu feras ta division pour ne pas risquer de consanguinité.
Il y a certainement d'autres apiculteurs dans ton secteur et leurs mâles sauront faire la fête avec ta nouvelle reine...

Quant à réussir à enlever le couvain de mâle, il n'y a aucune difficulté puisque la partie mâle n'est pas operculée. un coup de couteau le long du bois suffit pour enlever la galette de mâles.

Ok, merci du conseil. 
Je vais pouvoir l'appliquer.

Bonjour Michel,

Je n'ai pas bien compris: 
 Quant à réussir à enlever le couvain de mâle, il n'y a aucune difficulté puisque la partie mâle n'est pas operculée. un coup de couteau le long du bois suffit pour enlever la galette de mâles.


Je pensais qu'au contraire, il fallait attendre que les cellules mâles soient operculées, afin d'éliminer les varroas et leur ponte.

J'ai mis dans 2 ruches des "cadres mâles": une moitié en haut avec amorce et l'autre moitié sans rien. après 2 semaines les cadres étaient presque complètement bâtis avec cellules abeilles en haut et mâles en bas.
Cela peut donc être efficace. 

Elles ont vite et bien fait. Alors j'ai appliqué à toutes les ruches.

Seul problème, le climat: je ne pourrais pas ouvrir d'ici 2 semaines. 
Il me reste un créneau donc très étroit

slt jc26 et vous autres

Comme tu dis, la météo annonce du froid pour 15 jours elles me mangent le candi à vitesse grand V mais vu la population que j'ai constaté à la dernière visite rapide, ce n'est pas étonnant. J'ai posé des plateaux de fond percés ce jour par peur de refroidissement du couvain. J'attends pour mettre les cadres de jambage, Il faut pouvoir les nettoyer en temps et en heure. Pour le blog rhône-alpes, je suis preneur mais vu mon expérience en apiculture, je ne suis pas sûr d'abonder avec de bons conseils.
amapi