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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Sam 16 Oct 2021, 10:17

Bonjour à tous.

Je vous propose des abaques de poids des ruches avant hivernage.

C'est au format A4 paysage prêt à être imprimé.

J'ai pesé chaque matériel, puis les tableaux ont fait les calculs !

Chacun y trouvera normalement son matériel, Bois brut, Bois Cryptomeria (cèdre du Japon) ou plastique NICOT

Si vous avez des remarques  ou si vous avez d’autrse corps de ruche, n'hésitez pas !

Bonne lecture

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par moselle57 Sam 16 Oct 2021, 17:27

Merci ! Ça va servir.
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par boudin Dim 17 Oct 2021, 08:18

Bonjour,
Merci pour ton partage. OK ! Très utile.

Après le tout est de bien peser, de trouver son mode de fonctionnement.

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Il ne suffit pas qu'une parole soit vraie pour être comprise. Elle doit se présenter aimablement pour trouver le chemin de la conscience.( jean XXIII)
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par JC26 Dim 17 Oct 2021, 08:43

OK ! Merci pour la méthode. Smile
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Lun 18 Oct 2021, 12:07

Merci pour vos retours !
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par gwendal974 Lun 18 Oct 2021, 12:30

Moi j'ai du cryptomeria, mais j'ai pas d'hiver...

Plus serieusement, Est-ce que ce ne serait pas plus pratique si tu faisais une feuille de calcul avec des formules, sur excel, pour que ça calcule directement ?

Après, je sais bien que c'est plus facile à dire qu'à faire...

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par André Bastin Mer 20 Oct 2021, 07:10

Un grand merci et bravo pour ton travail, au plaisir

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par denis1789 Mer 20 Oct 2021, 07:46

Salut,
Merci pour ton partage.... OK !
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par GLADUS63 Mer 20 Oct 2021, 08:21

Merci pour le partage.
Par contre attention à adapter le poids des abeilles si on l'utilise comme cette année pour surveiller en cours de miellée.
Je me suis fais avoir sur 4 ruches, je pensais qu'il restait de la nourriture et bien non.

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par VK Mer 20 Oct 2021, 11:26

Merci ça peut servir !
Cette année je n'ai pas pesé, lors de ma dernière visite il y avait de grosses réserves sur tous les cadres, c'est la première année que je vois ça.
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Anono Mer 20 Oct 2021, 16:47

Salut,

Merci pour le partage, c'est une manière sympa de préparer les données pour réagir correctement sur le rucher.

Perso j'ai fait un tableau Excel avec le poids des éléments, et je calcule le poids du total pour la configuration visée, mais ta solution a l'avantage d'être à jour quelle que soit la configuration rencontrée.

Pour que ça soit utilisable pour d'autres, il faut juste savoir adapter la quantité de réserve adaptée à tes abeilles et à ton hiver.
Chez moi, je compte 400g par semaine, et qu'il faut tenir jusqu'à la mi-mars.

Du coup, j'imagine que ton tableau est calculé pour une certaine date, correct ?

Bon amusement.

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Mer 20 Oct 2021, 17:46

Anono a écrit:Salut,

Merci pour le partage, c'est un manière sympa de préparer les données pour réagir correctement sur le rucher.

Perso j'ai fait un tableau Excel avec le poids des éléments, et je calcule le poids du total pour la configuration visée, mais ta solution a l'avantage d'être à jour quelle que soit la configuration rencontrée.

Pour que ça soit utilisables pour d'autres, il faut juste savoir adapter la quantité de réserve adaptée à tes abeilles et à ton hivers.
Chez moi, je compte 400g par semaine, et qu'il faut tenir jusqu'à la mi-mars.

Du coup, j'imagine que ton tableau est calculé pour une certaine date, correct?

Bon amusement,

Anono

Salut Anono

Les tableaux sont donnés pour un hivernage à partir d'octobre en région NORD-EST , je pars sur une durée de 6 mois , et oui l'hiver est interminable chez nous ! santa 

Donc si tu pars sur 400g par semaine , ça fait 6 x 4 * 0.4 = 9.6Kg pour tout l’hiver .

Si tu hivernes sur 8 cadres et 2 partitions isolantes de chaque coté car fait une réserve de miel de 11Kg (12.5KG de cadre de miel - 3 x 500g pour un cadre vide ). Donc on est bon, on a une marge de 1.4Kg.
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Mer 20 Oct 2021, 17:52

gwendal974 a écrit:Moi j'ai du cryptomeria, mais j'ai pas d'hiver...

Plus serieusement, Est-ce que ce ne serait pas plus pratique si tu faisait une feuille de calcul avec des formules, sur excel, pour que ça calcule directement ?

Aprés je sais bien que c'est plus facile à dire qu'à faire...

Salut voici la feuille en version xlsx
Fichiers joints
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HivD10.xlsx Fichier sourceVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(15 Ko) Téléchargé 93 fois
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Rot68 Mer 20 Oct 2021, 19:50

Super ces tableaux  bravo et merci

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par petrole59 Jeu 21 Oct 2021, 09:15

Ne pas oublier de décompter le poids du pollen , des constructions de cire anarchiques et de la propolis .

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par baba4580 Lun 25 Oct 2021, 10:58

Bonjour,

Merci pour ce partage.

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Message par LostArmony Ven 29 Oct 2021, 09:47

Bonjour et merci pour ce partage!

Je poste ici mon questionnement car je n'ai pas envie de créer un sujet complet pour si peu !

Voilà :

Le 10 octobre, mes abeilles étaient encore très actives et faisaient les dernières rentrées de pollen et de miel de lierre (qui s'est développé tôt cette année avec une très belle et intense miellée chez moi).

J'inspecte les ruches, plus de couvain ou presque, beaucoup de miel un peu partout...

Puis je pèse mes ruches de 2 façons (arrière et sur les côtés) afin d'être sûre. Elles sont sur 9 ou 10 cadres (très populeuses) et elles occupent tout l'espace.
Et j'ai comme résultat de très bons chiffres : une à 38 kgs, une à 39 et une à 46 kgs !! Je peine énormément à soulever la dernière...

Je me dis que c'est parfait.

Les premières nuits de gel arrivent et dans la journée il fait très beau alors elles continuent à sortir.

Et là, il y a 6 jours, je pèse par curiosité car je ne vois plus de lierre en fleurs...

Résultat : une ruche à 32 kgs, une à 28 et une autre à 26 kgs !!! Je m'y suis reprise à 2 fois mais rien qu'en soupesant je savais que les résultats n'allaient pas me plaire...

Du coup j'ai dû nourrir très rapidement. J'ai même dérangé 2 de mes ruches qui s'étaient mises en grappe...

Est-ce-que ça vous est arrivé aussi ? J'ose penser qu'en plein soleil et avec les températures de 18 degrés durant ces jours elles ont réussi à consommer mon sirop...

Autre question, dois-je enlever les nourrisseurs avant l'hiver ou puis-je me permettre de les laisser ?
Merci d'avance pour vos retours.

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Rot68 Ven 29 Oct 2021, 10:18

Pour le nourrissement j'aurais plutôt opté pour du candi posé directement sur les cadres au plus près de la grappe.
Pour les nourrisseurs c'est selon le type, les miens je les laisse en place mais garnis d'isolant.

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par jolibois Ven 29 Oct 2021, 11:25

LostAmony a écrit:Autre question, dois-je enlever les nourrisseurs avant l'hiver
Nourrisseur couvre cadre ou simple nourrisseur plastique ?

Sur ruche Dadant, j'utilise des nourrisseurs anglais sur trou de couvre cadre que j'enlève pour éventuellement mettre un pain de candi en hiver (trou couvre cadre de 50mm mini) 

Isolation plus facile, pas d'ouverture de la ruche, controle du candi
Jamais eu de problème en pratiquant comme cela 
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par LostArmony Ven 29 Oct 2021, 11:55

Aie j'ai hésité à donner du candi mais je voulais qu'elles remplissent les cadres de réserve vu qu'elles sont encore bien actives la journée...

J'ai des nourrisseurs bois couvre cadre traditionnels, pas ceux avec les trous .

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Message par Rot68 Ven 29 Oct 2021, 12:25

C'est trop tard puisque tel que tu le dis 2 colonies étaient en grappes d'où pour aller au sirop c'est passer en "zone froide" alors que le candi en direct sur la grappe est plus facile avec moins de refroidissement.

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Message par GLADUS63 Ven 29 Oct 2021, 12:56

Pas de panique, elles vont peut être prendre le sirop. Si pas le cas au bout de 3 jours, il faudra le remplacer par du candi

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Message par jolibois Ven 29 Oct 2021, 15:32

C'est trop tard pour le sirop: elles vont le délaisser ou il bien elles ne vont pas pouvoir le stocker avec le bon pourcentage d'humidité d'où moisissure.
Et vu les poids que tu annonces (voir les beaux tableaux de  REM54), c'est pas urgent pour le candi: il n'est pas stocké par les zazas
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Message par letters Mar 21 Déc 2021, 10:22

Merci pour les tableaux mais il manque ma configuration "full bois" Very Happy (nourrisseur et plancher bois)
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par LostArmony Lun 10 Jan 2022, 17:00

GLADUS63 a écrit:Pas de panique, elles vont peut être prendre le sirop. Si pas le cas au bout de 3 jours, il faudra le remplacer par du candi
 Eh bien oui elles l'ont bien pris. Ouf !

Je les ai ouvertes aux températures (très, trop) chaudes fin décembre et j'ai dû nourrir encore une ruche (la plus légère) au candi évidemment cette fois-ci. (11 kg de pesée arrière malgré une belle grappe d'abeilles)

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Mar 11 Jan 2022, 08:05

letters a écrit:Merci pour les tableaux mais il manque ma configuration "full bois" Very Happy (nourrisseur et plancher bois)
Bonjour letters.

Donnez moi le poids de votre nourrisseur et plancher bois et en retour je vous diffuse votre tableau.

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par letters Mar 18 Jan 2022, 16:53

REM54 a écrit:
letters a écrit:Merci pour les tableaux mais il manque ma configuration "full bois" Very Happy (nourrisseur et plancher bois)
Bonjour letters.

Donnez moi le poids de votre nourrisseur et plancher bois et en retour je vous diffuse votre tableau.

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Plancher bois ventilation totale :2,4kg
Plancher bois plein : 3kg
Merci d'avance ;-)
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Rot68 Mar 18 Jan 2022, 17:54

Superbe entente et entre aide sur ce forum.

cheers

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Mar 18 Jan 2022, 20:48

letters a écrit:
REM54 a écrit:
letters a écrit:Merci pour les tableaux mais il manque ma configuration "full bois" Very Happy (nourrisseur et plancher bois)
Bonjour letters.

Donnez moi le poids de votre nourrisseur et plancher bois et en retour je vous diffuse votre tableau.

Rémi
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Plancher bois ventilation totale :2,4kg
Plancher bois plein : 3kg
Merci d'avance ;-)

Bonsoir

Et voilà ! je suis parti sur une ruche en bois sapin des VOSGES qui a une densité standard.

En version PDF, juste à imprimer.

Et la source, les plus motivés !
Bonne lecture !
Fichiers joints
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HivD1001.xlsx La source libre de droit LOLVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(22 Ko) Téléchargé 16 fois
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HivD1001.pdf Le PDF à imprimerVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(239 Ko) Téléchargé 13 fois


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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Mar 18 Jan 2022, 21:14

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Jeu 22 Sep 2022, 21:56

Bonjour à tous.

Petite mise à jours des tableaux

Je vous est refait un document avec les dadant 10 et 12

Tout est là en libre droit en PDF !
Fichiers joints
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HivDadant 12 et 10.pdf Calcul pour dadant 12 et 10 en PDF près à imprimerVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(121 Ko) Téléchargé 28 fois
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HivD1001.pdf Calcul pour dadant 10 en PDF près à imprimerVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(239 Ko) Téléchargé 21 fois
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HivD1201.pdf Calcul pour dadant 12 en PDF près à imprimerVous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(241 Ko) Téléchargé 17 fois
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par REM54 Jeu 22 Sep 2022, 21:59

Et pour les plus téméraires en version Excel ! study
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HivDadant 12 et 10.xlsx Feuille de calcul modifiable à souhait dadant 12 et 10Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(16 Ko) Téléchargé 17 fois
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HivD1001.xlsx Feuille de calcul modifiable à souhait dadant 10Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(20 Ko) Téléchargé 26 fois
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HivD1201.xlsx Feuille de calcul modifiable à souhait dadant 12Vous n'avez pas la permission de télécharger les fichiers joints.(21 Ko) Téléchargé 12 fois
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par LaurentC Jeu 22 Sep 2022, 22:02

Merci beaucoup!

LaurentC
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Souky Dim 11 Déc 2022, 10:38

petrole59 a écrit:Ne pas oublier de décompter le poids du pollen , des constructions de cire anarchiques et de la propolis .
Bonjour,
Tout d'abord merci pour ce partage.
J'ai fait le même tableau juste pour ma configuration (toutes mes ruches sont identiques). Cependant je n'ai tenu compte que du poids des différents composants à vide (avec cadres étirés non remplis) + 2kg d'abeilles. 
J'obtiens donc un poids standard pour mes ruches sans compter tout ce que les abeilles peuvent y ajouter. Ensuite je pèse mes ruches et j'enlève ce poids standard.
Je considère le poids obtenu comme "réserves possibles" car comme l'a dit Pétrole 59, il n'y a pas que des réserves de miel. Les configurations miel/pollen varient d'une ruche à l'autre et chaque hiver, selon les régions, l'altitude et les années, est plus ou moins froid et long.
- Y a-t-il des seuils critiques différents en fonction des régions, de l'altitude ?
- Ce seuil critique n'est-il utilisé que pour la mise en hivernage ?
- Pesez-vous vos ruches en hiver ?

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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Rot68 Dim 11 Déc 2022, 12:34

Je pèse mes ruches presque tous les jours.

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Message par Souky Dim 11 Déc 2022, 12:40

Je suis à 1400m et je crains qu'en les pesant, même doucement, que la grappe ne se décroche en plein hiver et meurt sur le plancher.

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Message par michelfr30 Dim 11 Déc 2022, 12:58

Souky a écrit:Je suis à 1400m et je crains qu'en les pesant, même doucement, que la grappe ne se décroche en plein hiver et meurt sur le plancher.
Si tu soulèves tout doucement avec un peson par derrière (1 cm suffit) ça ne devrait pas faire bouger la grappe. Mais bien sûr pas question de manipuler la ruche, et surtout pas de chocs.
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Message par Rot68 Lun 12 Déc 2022, 07:14

J'ai également fait un abaque pour mes ruches et leur équipement, et quelques penses bêtes relevé ci et là. (Abaque de ce forum prit comme trame)
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Abaques de poids des ruches avant hivernage Empty Re: Abaques de poids des ruches avant hivernage

Message par Beezou Jeu 26 Jan 2023, 17:54

petrole59 a écrit:Ne pas oublier de décompter le poids du pollen , des constructions de cire anarchiques et de la propolis .
Et la vitesse du vent, sans compter le poids de la belle-mère, HI HI HI bounce
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Message par Beezou Jeu 26 Jan 2023, 18:02

Souky a écrit:
petrole59 a écrit:Ne pas oublier de décompter le poids du pollen , des constructions de cire anarchiques et de la propolis .
Bonjour,
Tout d'abord merci pour ce partage.
J'ai fait le même tableau juste pour ma configuration (toutes mes ruches sont identiques). Cependant je n'ai tenu compte que du poids des différents composants à vide (avec cadres étirés non remplis) + 2kg d'abeilles. 
J'obtiens donc un poids standard pour mes ruches sans compter tout ce que les abeilles peuvent y ajouter. Ensuite je pèse mes ruches et j'enlève ce poids standard.
Je considère le poids obtenu comme "réserves possibles" car comme l'a dit Pétrole 59, il n'y a pas que des réserves de miel. Les configurations miel/pollen varient d'une ruche à l'autre et chaque hiver, selon les régions, l'altitude et les années, est plus ou moins froid et long.
- Y a-t-il des seuils critiques différents en fonction des régions, de l'altitude ?
- Ce seuil critique n'est-il utilisé que pour la mise en hivernage ?
- Pesez-vous vos ruches en hiver ?
Je pratique un peu de la même façon: poids à  vide, puis poids avec une réserve de miel et pain d'abeille suffisante pour passer l'hiver, plus 2 kg de vivant. Pesages réguliers chaque quinzaine pour ajuster les réserves sans risque de malnutrition, surtout en début d'année.
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