Division J+19

Bonjour à vous, 

J’ai fait une division le 26 mars, et cet après midi en voulant nourrir cette ruchette, j’ai ouvert pour voir comment c’était à l’intérieur. 

J’ai pris le premier cadre (de miel et pollen) puis le second … et surprise 2 cellule royale. 

J’ai de suite reposé les 2 cadres. 

Je suis étonné car j’ai fait la division le 26 mars soit 19 jours. Mais une reine c’est bien 16jours pour qu’elle nait non ?

oui, il faut 16 jours

normalement à 19 jours ces cellules royales devaient être vides parce que les reines sorties.

il faut plutôt entre 12 et 16 jours, puisque dés l'orphelinage les abeilles peuvent commencer à élever sur une larve pondue 4 jours avant comme elles peuvent (plus rarement) commencer à élever 4 jours plus tard sur une larve issu d'un oeuf pondu le jour de l'orphelinage...

encore un petit détail : la naissance d'une abeille c'est pas quand elle sort adulte de la celllule, c'est quand la larve sort de l'oeuf.

quand l'imago sort de la cellule, ça s'appelle l'émergence.

Bonjour Kazeaa,

figure toi qu'il m'arrive la même chose, j'ai divisé une bombe le dimanche 27 mars, j'ai contrôlé hier, soit 16 jours après, et j'ai été surpris de voir un cadre avec une quinzaine de cellules royales...
Sur les cadres prélevés dans la ruche mère, il y'avait de tout, de l'œuf tout juste pondu aux larves de plusieurs jours.
J'en ai conclu que l'élevage royal s'était effectué quelques jours après la division sur les œufs du jour car peut être les premiers élevages royaux n'étaient pas viables ....

D’accord merci de tes infos … c’est ce qu’il me semblait, 19 jours la reine aurait du être sortie ? Ou si elle est sorti, il n’y aurait plus de cellule royale ? 

Oui Matthieu, 16 jours après je pense que c’est « normal » mais 3 jours de plus ? 

Bref j’aurais du regarder si la reine était présente ou non.. j’étais surtout étonné de voir enxore des cellules royales …

kazeaa56 a écrit:D’accord merci de tes infos … c’est ce qu’il me semblait, 19 jours la reine aurait du être sortie ? Ou si elle est sorti, il n’y aurait plus de cellule royale ? 

Oui Matthieu, 16 jours après je pense que c’est « normal » mais 3 jours de plus ? 

Bref j’aurais du regarder si la reine était présente ou non.. j’étais surtout étonné de voir enxore des cellules royales …

méfie toi :

elles découpent leur opercule tellement proprement, comme le couvercle d'une boite de conserve, que des fois il est repoussé jusqu'à refermer la cellules, et tu crois que la cellule fermée enferme encore une reine alors qu'elle est déjà sortie et que les ouvrières on refermé la porte derrière elle...

Avec la vague de froid, j'ai eu quelques divisions qui ont foiré leur élevage royal.
Les cellules étaient toujours présentes, mais j'ai trouvé les nymphes mortes à l'intérieur. Toutes noires.

Certaines avaient commencé à découper les cellules pour évacuer les cadavres.

Si tu as un doute, recommence ta division et puis voilà

Oui pas bête, je n’ai pas osé toucher la celllule royale ni regarder si une reine était présente … je vais regarder demain si je ne vois pas de reine … je leur remettrais un cadre de couvain d’une de mes ruches

Après visite ce midi, il y avait une cellule royale de percé… j’ai ouvert et j’ai vu une jeune reine. 
En espérant que son vol de fécondation ce passe bien !

[...]… j’ai ouvert et j’ai vu une jeune reine.  [...]

Bonjour Kazeaa56

Qu'as tu ouvert ?

Je parie que c'est sa ruche...

Ça pouvait porter à confusion … j’ai ouvert ma ruche et non la cellule royale. La reine est née  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Souhaitons lui longue vie et heureuse fécondation 

Nous sommes à J+28, la reine est présente mais pas de trace de larve. Ayant du mal à la trouver, il y a 3jours j’ai remis un cadre de couvain et de larves d’une autre ruche pensant qu’elle devait être morte durant son vol de fécondation… mais visiblement non et elles n’ont pas refais de cellules royale sur ce cadre. 
Jusqu’à combien de temps la reine peut commencer à pondre ? 

Autre question, je ne vais pas créer un autre sujet mais la ruche à côté qui est très forte, quand j’ai ouvert pas de trace de la reine mais plusieurs cellules royales et des larves de 4-5 jours minimum. J’ai pensé à un essaimage mais il y a tellement de monde dans la ruche encore que je ne sais pas … je n’ai pas casser les cellules Royal qui était déjà assez grosse. On est bien d’accord que si essaimage il y a eu, la ruche ne serais pas encore populeuse ?

Bonjour

Quand on fait une division, le contrôle de début de ponte, c'est 40 jours après l'orphelinage.
Là, tu es à 28 j, donc tu as encore LARGEMENT le temps.
Et un conseil, évite de regarder une division avant la date butoir de J+40. C'est très délicat.

J0 : orphelinage de l'essaim.
J+6 : sélection de 2 ou 3 cellules royales les plus belles.
J+40 : Contrôle de la ponte. Si à J+40 il n'y a pas de ponte, on secoue tout le monde et on recommence.


Pour ta seconde question :
On ne peut pas y répondre car tu ne donnes pas assez d'explications.
Ta ruche forte avait-elle des œufs ? C'est essentiel pour pouvoir te répondre.
Les cellules royales étaient-elles operculées ou encore ouverte avec la larve dedans ?

Mea culpa, je pensais que c’était à j25 après division…
En effet si c’est à j40 j’ai encore un peu de temps surtout que là reine est bien présente.

Pour ma seconde question, qu’entend tu par œufs ? Il y avait pas mal de couvain operculé et de larves de + de 4 jours. Sauf erreur de ma part ce qui est probable, je n’ai pas vu de larves très très récente.

Les cellules royales étaient ouverte (je crois), du moins une l’était je n’ai ps tout vérifié mais il y avait au moins 8-9 cellules royales
Elle a une hausse qui est pleine, et

J+40, c'est pour être certain du coup.
Parfois, la reine pourra commencer à pondre dès J+30. Mais la période entre naissance de la reine et le moment où elle commence à pondre est délicat. Il vaut mieux ne pas déranger la colonie, excepter si tu dois nourrir.

Les œufs, ben ce sont des œufs d'abeille.
C'est, selon moi, la chose la plus importante à faire quand on ouvre une ruche. Vérification de la présence d’œufs. Si œufs = reine présente. Tout va bien.

Cellule royale pas encore operculée (avec larve au fond) = essaimage pas encore effectué
Cellule royale operculée = essaimage imminent
Cellule royale désoperculée (ouverte mais vide dedans) = essaimage généralement déjà réalisé.

D’accord je vois, je vais attendre une semaine avant de revenir voir cette ruche alors.

Ah oui d’accord, je n’avais pas compris le terme. Et bien non je n’en ai pas vu, comme je disais j’ai vu des larves de plus de 4jours…
Le truc qui me chagrine c’est que c’est une reine de l’année dernière, que je n’ai pas touché à cette ruche depuis 7jours.

Je vais y retourner demain si le temps le permet en Bretagne. Voir l’état des cellules royales.

Si je vois la reine demain, dois je détruire toutes ces cellules ? Ou à la limite les mettres dans une ruchette ? Et inversement, si je ne la vois pas, c’est que c’est peut être des cellules royales car la reine est morte ?

Oui, ta division, si elle a de quoi manger dans ton secteur, tu peux la laisser tranquille jusqu'à J+40.

En ce qui concerne l'autre, est-ce qu'il y a 7 jours tu as vu ces cellules royales ?

N'oublie pas qu'on doit ouvrir le moins possible une ruche. Car chaque ouverture est un traumatisme pour la colonie.
Si tu l'inspecte demain, n'y passe donc pas trop de temps.

Voici ce que tu dois faire à l'ouverture de la ruche :

• Prioritaire : Essayer de trouver des œufs. Pense a utiliser une lampe torche, c'est bien plus facile pour les voir.
  

Si il y a des œufs :

• Soit tu casses TOUTES les cellules royales pour que ta ruche continue la récolte.
  
• Soit tu divise ta ruche
  
• Soit tu laisse faire la nature et tu surveilles les essaims dans les arbres d'ici une dizaine de jours.
  

S'il y a pas d’œufs : Ben là, c'est plus merdique
Dans un premier temps, tu vas vérifier quel âge ont ces cellules royales. Et si elles sont vivantes, étape suivante :
Tu divises ta ruche en deux ou trois essaims. Chacun avec au moins 2 cadres de couvain + au moins une cellule royale et 1 cadre de réserves + un cadre de cire gaufrée.
Nourissage au sirop immédiatement et ensuite, tu laisses tout ce beau monde tranquille pendant 35 jours.

Et tu feras attention, car la division d'une ruche en fièvre d'essaimage va essaimer elle-même. Donc tu risque de trouver plein de petits essaims lorsque les reines vont naitre.

Dernière possibilité : pas d’œufs et cellules royales désoperculées (donc vides), c'est que l'essaimage a déjà eu lieu. Donc là, tu laisses tout tranquille. Et tu attends calmement que la nouvelle reine se mette à pondre. Pense à surveiller quotidiennement ton terrain, car il peut y avoir des essaimages secondaires.

Alors suite de ma visite : 

J’ai vue des œufs et j’ai vue la reine. Donc pas encore essaimé… 

J’avais 3 cadres avec 2 ou 3 cellules royales par cadre. J’ai donc pris 2 cadres avec des œufs et larves dedans et des cellules royales et un cadre de pollen que j’ai mi en ruchette. 

J’ai détruit les dernières cellules royales, elles n’étaient pas complètement fini, et il y avait un liquide blanc dedans. 

J’ai remis 3 cadres à ciré dans la ruche mère. 

J’ai ramené la ruchette chez moi sur ma terrasse, j’ai fermé la porte d’entrée de la ruchette..

Et pour ta question, il y a 7 jours j’ai juste regardé la hausse vite fait et laissé tranquille sans ouvrir la ruche. 

Merci de tes conseils Éric, j’espère que j’ai bien fait ! J’irai visiter le rucher de cette ruche tout les jours, voir si elles n’ont pas essaimé (

Pourquoi avoir fermé l'entrée de la ruchette ? Les abeilles ne partiront pas, sauf les butineuses si la nouvelle place n'est pas assez éloignée de la ruche mère.

A J+25 il peut y avoir de la ponte mais c'est encore un petit cercle d'œufs.
On passe plus de temp à le trouver et insister à regarder le fond des cellules, pendant ce temp le jeune essaim est à l'air libre et refroidit.
J+40 (on n'est pas à 2ou3 jours près non plus) la colonie à retrouver un équilibre ,il est plus facile et confortable de trouver les larves, un rapide coup d'œil et si on les voit c'est  "emballé, c'est pesé".

En effet Michel, j’ai ouvert ce soir. Je pensais qu’il fallait les enfermé quelques heures… 

Oui bien sûr Louky, je vais attendre une semaine avant de jeter un coup d’œil

La ruchette, tu aurais très bien pu la laisser sur place.

Maintenant, n'oublie surtout pas que tu as gardé des cellules royales d'essaimage. Donc garde les yeux ouverts, car possible que ta division essaime.

Oui justement c’est pour cela que je l’ai mise chez moi … beaucoup plus simple pour moi de la surveiller. Merci encore !