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Message par nikrou Ven 19 Jan 2024, 19:23

Je lis ça et là qu'il faut obligatoirement une miellerie aux normes dès qu'on a 30 ruches en production. Cela ne semble pas absurde mais j'aimerais avoir une information officielle et je ne la trouve pas. Quelqu'un aurait ça ? Merci d'avance.

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Message par Fastbuck Ven 19 Jan 2024, 20:29

C'est de là que ça vient :

Arrêté du 18 décembre 2009 relatif aux règles sanitaires applicables aux produits d'origine animale et aux denrées alimentaires en contenant
Annexe III
DISPOSITIONS APPLICABLES À L'APPROVISIONNEMENT DIRECT PAR LE PRODUCTEUR DU CONSOMMATEUR FINAL OU DU COMMERCE DE DÉTAIL LOCAL FOURNISSANT DIRECTEMENT LE CONSOMMATEUR FINAL EN PETITES QUANTITÉS DE MIEL



1. Conformément au c du 2 de l'article 1er du règlement (CE) n° 852 / 2004 et au c du 3 de l'article 1er du règlement (CE) n° 853 / 2004 et sans préjudice des dispositions prévues aux articles R. 231-13 à R. 231-15 du code rural et de la pêche maritime , la quantité annuelle maximale pouvant être fournie directement par le producteur au consommateur final ou au commerce de détail local fournissant directement le consommateur final en petites quantités de miel n'excède pas la quantité produite par 30 ruches.
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Message par nikrou Ven 19 Jan 2024, 20:32

Merci beaucoup @Fastbuck. Voilà au moins c'est officiel.

Bon après c'est flou et soumis à interprétation entre la personne qui va faire 10 kilos par ruche et celui qui va en faire 50, 60 ou plus.

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Message par Fastbuck Ven 19 Jan 2024, 20:37

De rien Wink 

Les textes officiels, c'est rarement bien clair.
Pour l'aménagement de ta miellerie, c'est pareil. Je te souhaite bonne lecture ^^
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Message par nikrou Ven 19 Jan 2024, 20:40

Fastbuck a écrit:De rien Wink 

Les textes officiels, c'est rarement bien clair.
Pour l'aménagement de ta miellerie, c'est pareil. Je te souhaite bonne lecture ^^

Oui j'ai commencé à lire mais quoi qu'il en soit je ne sais pas comment je vais faire car je n'ai pas de place. Je n'ai pas de pièce que je pourrais transformer en miellerie.

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Message par ThomasC Ven 19 Jan 2024, 23:55

nikrou a écrit:Bon après c'est flou et soumis à interprétation entre la personne qui va faire 10 kilos par ruche et celui qui va en faire 50, 60 ou plus.
Chut ! Leur donne pas des idées malheureux ! Que je puisse sortir ma tonne de miel à la retraite sans avoir à être complètement aux normes dans l'atelier. geek

(En fait, j'aimerai bien être aux normes, ça voudrait dire que j'ai un bel atelier. Mais comme je n'y arriverai peut-être jamais... Sad ).

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Message par Krypton Sam 20 Jan 2024, 03:00

Salut

Dans l'arrêté du 18 décembre 2009 dont il est question ci-dessus, je vois plein de dispositions qui concernent les produits carnés, le lait, les oeufs. Très peu concernent le miel. Les dispositions qui concernent le miel sont reproduites ci-dessus par Fastbuck (merci). Mais je ne vois pas où il est fait mention de l'obligation d'une miellerie au normes.

J'ai loupé un truc, ou bien ?

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Message par Boutche Sam 20 Jan 2024, 13:26

nikrou a écrit:
Fastbuck a écrit:De rien Wink 

Les textes officiels, c'est rarement bien clair.
Pour l'aménagement de ta miellerie, c'est pareil. Je te souhaite bonne lecture ^^

Oui j'ai commencé à lire mais quoi qu'il en soit je ne sais pas comment je vais faire car je n'ai pas de place. Je n'ai pas de pièce que je pourrais transformer en miellerie.
Ben tu declares 29 ruches..
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Message par Rot68 Sam 20 Jan 2024, 13:34

Peut-être une solution


Dernière édition par Rot68 le Sam 20 Jan 2024, 20:17, édité 1 fois

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Message par Michel52 Sam 20 Jan 2024, 16:16

nikrou a écrit:Je lis ça et là qu'il faut obligatoirement une miellerie aux normes dès qu'on a 30 ruches en production. Cela ne semble pas absurde mais j'aimerais avoir une information officielle et je ne la trouve pas. Quelqu'un aurait ça ? Merci d'avance.
Bonjour,

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Il est même aussi question d'établir un plan de maîtrise sanitaire (entre autres), cahier de miellerie.... etc, etc...
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Message par nikrou Sam 20 Jan 2024, 16:40

Merci Michel. C'est un document très intéressant.

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Message par ever Sam 20 Jan 2024, 19:06

Bonjour, Je suis à la recherche d'informations sur les normes d'éclairage de la miellerie : il me semble me rappeler qu'il fallait que l'éclairage soit protégé par une double protection de type plastique étanche afin d'éviter des éclats de verre en cas de casse de l'ampoule... Impossible pour moi de remettre la main dessus. Merci pour votre aide
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Message par Michel52 Sam 20 Jan 2024, 19:39

Bonjour,

Je m'applique à essayer de respecter consciencieusement la réglementation apicole depuis 42 ans, et pour se faire, je me teins constamment informé à ce sujet.
Mais, si vous mettez bout à bout tous les textes réglementaires que nos politiques ont "pondus", et bien, ça devient irréalisable dans la pratique.

Je deviens parano à force de lire tout ça. Malgré ma bonne volonté et la chance que j'ai (par ces temps) d'avoir "quelques" moyens pour essayer d'appliquer ces textes sans fin, et bien je n'arrive pas à tout respecter, ça devient impossible.

Grace à toutes les cotisations par-ci par-là qui nous sont demandées, je croyais en même temps que l'on serait un peu plus aidés. 
De plus, si vous avez moins de 70 ruches, il ne vous reste que les yeux pour pleurer. Et surtout si vous avez entre 50 et 70 ruches!!!

Ce qui explique certainement tous ces apis qui jettent l'éponge, et tous les autres qui ne déclarent plus rien...............


Dernière édition par Michel52 le Dim 21 Jan 2024, 08:56, édité 1 fois
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Message par cyril Sam 20 Jan 2024, 21:25

C'est clair qu'avoir une miellerie qui soit aux normes, ça coûte un bras.

Ceci dit, il coûte également un bras d'avoir un labo en pâtisserie etc...

Et ces investissements de malades pour quoi 1 tonne de miel, je comprends que les apis jettent l'éponge.

Ce genre d'investissement pour le rentabiliser faut plus 100 ruches en production.

Un cercle vicieux.

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Message par ever Sam 20 Jan 2024, 21:32

Il est clair que la rentabilité pose question avec une réglementation de plus en plus contraigniante... Je me permets d'ajouter une recherche pour miellerie : je suis à la recherche d'un "chasse abeille de miellerie" afin de laisser les abeilles ressortir seules de la miellerie (vers l'extérieur). Je n'ai trouvé qu'un modèle sur le site IC*O et il n'a pas l'air bien en plus d'être excessivement cher. Est-ce que quelqu'un connaît un modèle ou une astuce pour en fabriquer un ?
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Message par Michel52 Sam 20 Jan 2024, 21:35

@ Cyril :
Il te le faudra en plus aussi le labo en pâtisserie si tu veux commercialiser du pain d'épices par exemple....
Avec le matériel (four... etc) professionnel qui va avec...
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Message par Michel52 Sam 20 Jan 2024, 21:43

@ever :
Plus de 40 ans de miellerie, jamais eu besoin de chasse abeilles de miellerie. Suffit de ne pas ramener d'abeilles avec les hausses.
Pour ma part : max 5 abeilles dans la miellerie à chaque campagne de récolte. (plusieurs dizaines de hausses)
Coût = ZÉRO Euros.
En même temps, 1 chasse abeilles, ça coute juste quelques € non?
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Message par larc Dim 21 Jan 2024, 10:07

Salut à tous,
Moi ça me semble assez normal.
Si tu restes un api amateur, pour ta famille et tes amis, tu peux faire ton miel dans ta cuisine.
Si tu passes au dessus de 30 ruches, tu es dans une démarche de commerce, tu vends obligatoirement ton miel au grand public, et ça me parait normal que le consommateur soit protégé de certains cochons.

Et on est chanceux, car il y a encore des dérogations pour les petits apis amateur, dû à l'ancienneté de cette pratique.
Si c'était une nouvelle profession, vous pouvez être sûr qu'une miellerie au dernière normes UE serait obligatoire pour extraire le premier pot.

De même qu'un pâtissier à besoin d'un labo aux normes pour son premier croissant.
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Message par Juanito Dim 21 Jan 2024, 12:09

Fastbuck a écrit:
C'est de là que ça vient :
Arrêté du 18 décembre 2009 relatif aux règles sanitaires applicables aux produits d'origine animale et aux denrées alimentaires en contenant
Annexe III
DISPOSITIONS APPLICABLES À L'APPROVISIONNEMENT DIRECT PAR LE PRODUCTEUR DU CONSOMMATEUR FINAL OU DU COMMERCE DE DÉTAIL LOCAL FOURNISSANT DIRECTEMENT LE CONSOMMATEUR FINAL EN PETITES QUANTITÉS DE MIEL



1. Conformément au c du 2 de l'article 1er du règlement (CE) n° 852 / 2004 et au c du 3 de l'article 1er du règlement (CE) n° 853 / 2004 et sans préjudice des dispositions prévues aux articles R. 231-13 à R. 231-15 du code rural et de la pêche maritime , la quantité annuelle maximale pouvant être fournie directement par le producteur au consommateur final ou au commerce de détail local fournissant directement le consommateur final en petites quantités de miel n'excède pas la quantité produite par 30 ruches.
Ça dit que tu peux vendre en direct au maximum le produit de 30 ruches (quelle que soit la taille de ton exploitation).
Mais je ne vois pas en quoi ça impose une miellerie ??
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Message par Michel52 Dim 21 Jan 2024, 12:49

Parce que c'est écrit dans le lien cité plus haut avec les références législatives
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Message par jolibois Dim 21 Jan 2024, 15:10

ever a écrit:: je suis à la recherche d'un "chasse abeille de miellerie" afin de laisser les abeilles ressortir seules de la miellerie (vers l'extérieur)
Ce qui est simple et qui marche bien, c'est la fenêtre avec pivot par son milieu: les abeilles se collent sur la vitre attirées par la lumière et se retrouve à l'extérieur quand on pivote la fenêtre
Systeme qui peut être bricolé si on ne trouve pas
Mais le nombre d'abeilles devrait être réduit si l'on fait  la récolte correctement
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Message par Souky Dim 21 Jan 2024, 16:00

La réglementation est un aspect fondamental pour sécuriser et pérenniser n'importe quelle activité.

Si nous avions tous fait preuve de bon sens et si nous étions réellement responsables "dans l'âme" (décideurs y compris) quelque soit le domaine d'activité, nous n'aurions pas besoin de réglementation.

Lorsqu'on entend qu'un enfant est mort parce qu'il a mangé une pizza surgelée, c'est juste inconcevable !

Maintenant il est vrai que la règlementation peut paraitre disproportionnée selon le volume d'activité. C'est surtout son coût qui est alarmant mais sa nécessité ne peut pas être remise en question, surtout dans l'alimentaire.

Une coopérative à miel peut être une solution pour faire face aux coûts !

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Message par cyril Dim 21 Jan 2024, 19:32

Michel52 a écrit:@ Cyril :
Il te le faudra en plus aussi le labo en pâtisserie si tu veux commercialiser du pain d'épices par exemple....
Avec le matériel (four... etc) professionnel qui va avec...
Jamais écrit le contraire.

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