Derniers sujets
Sujets les plus vus
Rechercher
Meilleurs posteurs
eul' riolu |
| |||
jmb 24 |
| |||
michelfr30 |
| |||
Apid'jo |
| |||
sauvapic |
| |||
petrole59 |
| |||
maya39 |
| |||
ThomasC |
| |||
willy69 |
| |||
micmala |
|
orpheliner
+5
Souky
cyril
Krypton
Fastbuck
tamalou
9 participants
Page 1 sur 1
orpheliner
Bonjour a tous
Je me pose une question, apprès avoir lu tout et rien je trouve pas une réponse claire, alors voila ma question, combien de temps au minimum faut il orpheliné un essaim avant introduction d'une reine fécondée.
J'ai des reines qui arrive la semaine prochaine.
merci a tous pour vos conseils .Bonne continuation les APIS.
Je me pose une question, apprès avoir lu tout et rien je trouve pas une réponse claire, alors voila ma question, combien de temps au minimum faut il orpheliné un essaim avant introduction d'une reine fécondée.
J'ai des reines qui arrive la semaine prochaine.
merci a tous pour vos conseils .Bonne continuation les APIS.
tamalou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 157
Age : 70
ville et région : Gard limite vaucluse
Re: orpheliner
Bonjour
ça dépend sur quelle race d'abeilles tu travailles. Et quelle race de reine tu as commandé. La méthode d'introduction n'est pas la même.
Peux tu nous en dire plus ?
ça dépend sur quelle race d'abeilles tu travailles. Et quelle race de reine tu as commandé. La méthode d'introduction n'est pas la même.
Peux tu nous en dire plus ?
Fastbuck- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1781
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: orpheliner
mes excuses j'ai oublié de préciser, abeilles et reine tout en buckfast.
merci pour ta réponse.
merci pour ta réponse.
tamalou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 157
Age : 70
ville et région : Gard limite vaucluse
Re: orpheliner
Si tu es à 100 % en Buckfast, il n'y a pas de difficultés particulières. On peut faire à peu près ce que l'on veut...
Par exemple, tu peux orpheliner 24h avant, et introduire la reine.
Si tu attends davantage que 24h, elles commencent à faire des sauvetés d'instinct et plus pénible à surveiller.
Dans tous les cas, 6 ou 7 jours après l'intro, tu vérifie ta colonie. S'il y a de la ponte, et s'il n'y a pas d'éventuelles cellules royales.
J'ai introduis des centaines de reines comme ça. Il y a 0,5% de casse, et à chaque fois, c'était de ma faute (oubli d'une CR notamment).
Pour toute manip après intro de reine, j'ai un petit pulvérisateur avec du sirop 50/50.
Si jamais il y a le moindre signe d'hostilité envers la reine, c'est douche collective. ça les calme illico![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
Par exemple, tu peux orpheliner 24h avant, et introduire la reine.
Si tu attends davantage que 24h, elles commencent à faire des sauvetés d'instinct et plus pénible à surveiller.
Dans tous les cas, 6 ou 7 jours après l'intro, tu vérifie ta colonie. S'il y a de la ponte, et s'il n'y a pas d'éventuelles cellules royales.
J'ai introduis des centaines de reines comme ça. Il y a 0,5% de casse, et à chaque fois, c'était de ma faute (oubli d'une CR notamment).
Pour toute manip après intro de reine, j'ai un petit pulvérisateur avec du sirop 50/50.
Si jamais il y a le moindre signe d'hostilité envers la reine, c'est douche collective. ça les calme illico
![Razz](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_razz.gif)
Fastbuck- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1781
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: orpheliner
Merci beaucoup, surtout que je ne voulais pas contrôlé les cellules. alors 24 heures me vat très bien.
tamalou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 157
Age : 70
ville et région : Gard limite vaucluse
Re: orpheliner
Salut
En buckfast, le temps minimum avant introduction est le temps que la colonie se sente orpheline. Ca prend entre 10 et 20 minutes. Personnellement, j'orpheline, je visite le rucher, et je repasse juste pour glisser les nouvelles cagettes. Quitte de revenir le lendemain. Si tu attends 2 jours ou plus, il vaut mieux repasser le corps en revue pour casser les ébauches.
Et comme l'a dit Fastbuck, 6 jours après, visite de contrôle (pas avant).
En buckfast, le temps minimum avant introduction est le temps que la colonie se sente orpheline. Ca prend entre 10 et 20 minutes. Personnellement, j'orpheline, je visite le rucher, et je repasse juste pour glisser les nouvelles cagettes. Quitte de revenir le lendemain. Si tu attends 2 jours ou plus, il vaut mieux repasser le corps en revue pour casser les ébauches.
Et comme l'a dit Fastbuck, 6 jours après, visite de contrôle (pas avant).
Krypton- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 303
Age : 57
ville et région : Franche-Comté
Re: orpheliner
Ha oui, 12 a20 minutes c'est rapide, bon si tout le monde est d'accord je peut orpheliné le matin et mettre la cagette en fin d'après midi.
Merci a vous pour les conseilles.
Merci a vous pour les conseilles.
tamalou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 157
Age : 70
ville et région : Gard limite vaucluse
Re: orpheliner
Je confirme, 20 minutes d'orphelinage c'est même plus efficace que 24h ou 48h.
Je le pratique régulièrement lorsque je fait des introductions de cellules royales J11.
Mais cela impose d'avoir des abeilles très douces et non hybridées.
Je le pratique régulièrement lorsque je fait des introductions de cellules royales J11.
Mais cela impose d'avoir des abeilles très douces et non hybridées.
Fastbuck- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1781
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: orpheliner
Personnellement, j'orpheline et je repasse la semaine d'après pour Peter toutes les cellules et j'introduis ma reine en cagette, j'attends 2-3 jours et je brise la languette en plastique et zou.
Ça marche pas mal.
Ça marche pas mal.
cyril- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 534
Age : 48
ville et région : Lotharingie inférieure
Re: orpheliner
ça c'est la méthode pour introduire sur de la noire. Car elle est beaucoup plus difficile en termes d'acceptation.
Mais en Buckfast, il est inutile de se prendre autant la tête.
Orpheliner, attendre quelques heures, introduire la cagette, terminé.
Mais en Buckfast, il est inutile de se prendre autant la tête.
Orpheliner, attendre quelques heures, introduire la cagette, terminé.
Fastbuck- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1781
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: orpheliner
Comme c'est une colonie que tu vas orpheliner et non pas une création d'essaim artificiel, je prendrai plus de précautions. J'introduirai comme pour de la noire.
Fastbuck a raison de préciser qu'en Buckfast c'est + facile mais bon sur mes 3 dernières introductions "sans prise de tête" sur création d'essaim artificiels, 1 seule a fonctionné. Je vais finir par penser que mes Buckfast sont typées black et à chaque loupé, j'en suis Verte.
Fastbuck a raison de préciser qu'en Buckfast c'est + facile mais bon sur mes 3 dernières introductions "sans prise de tête" sur création d'essaim artificiels, 1 seule a fonctionné. Je vais finir par penser que mes Buckfast sont typées black et à chaque loupé, j'en suis Verte.
_________________
Souky surnommée "LA VIEILLE" approuve Louis-Marie Parent :«Imitons l’abeille, elle fait de grandes randonnées sans perdre son objectif ».
Souky- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 649
ville et région : Montagne Alpes du sud
Re: orpheliner
Si c'est des Buckfast au delà de F2, ce n'est plus de la Buckfast. Et sur ce genre d'hybride, c'est pire qu'en noire pure.
Même si visuellement, on pourrait penser le contraire. C'est très trompeur
Même si visuellement, on pourrait penser le contraire. C'est très trompeur
Fastbuck- abeille magasinière
-
Nombre de messages : 1781
Age : 37
ville et région : Occitanie
Re: orpheliner
Bonjour tout le monde
Merci pour tout vos conseilles, Comme je ne veux pas prendre de risque voilà comment je vais faire, dite moi se que vous en penser.
D'abord je me suis mal exprimer je ne veux pas orpheliner, mais faire des essaims, avec introduction de reines fécondée .
Après quelques heures sans reine j'introduis la cagette 24 heures sans ouvrir la pastille qui ferme le candi, le lendemain j'ouvre la pastille et je laisse faire les abeilles.
Voilà je sais pas si c'est la bonne méthode. Toute mes excuses si je m'explique mal, je ne suis pas au top.
Je vous souhaite une bonne récolte et une bonne saison.
Merci pour tout vos conseilles, Comme je ne veux pas prendre de risque voilà comment je vais faire, dite moi se que vous en penser.
D'abord je me suis mal exprimer je ne veux pas orpheliner, mais faire des essaims, avec introduction de reines fécondée .
Après quelques heures sans reine j'introduis la cagette 24 heures sans ouvrir la pastille qui ferme le candi, le lendemain j'ouvre la pastille et je laisse faire les abeilles.
Voilà je sais pas si c'est la bonne méthode. Toute mes excuses si je m'explique mal, je ne suis pas au top.
Je vous souhaite une bonne récolte et une bonne saison.
tamalou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 157
Age : 70
ville et région : Gard limite vaucluse
Re: orpheliner
Tu peux faire comme tu dis.tamalou a écrit:Après quelques heures sans reine j'introduis la cagette 24 heures sans ouvrir la pastille qui ferme le candi, le lendemain j'ouvre la pastille et je laisse faire les abeilles.
Il faut libérer les accompagnatrices avant d'introduire la cagette. Fais-le dans un endroit fermé (comme ta voiture) car il arrive que certaines reines s'envolent. Tu peux plonger la cagette 1 seconde dans un peu d'eau tiède. Les abeilles étant mouillées, la manipulation en sera facilitée.
Si tu veux laisser la cagette 24h sans ôter la languette, pose-la sur la tête des cadres et mets ton nourrisseur à l'envers dessus (si ton couvre-cadre n'est pas assez haut). Le lendemain, tu pourras enlever la languette et l'introduire entre deux cadres.
N'oublie pas de tester ton candi en y faisant un trou avec un cure-dent.
Bonne introduction !
_________________
Souky surnommée "LA VIEILLE" approuve Louis-Marie Parent :«Imitons l’abeille, elle fait de grandes randonnées sans perdre son objectif ».
Souky- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 649
ville et région : Montagne Alpes du sud
Re: orpheliner
Je suis en Buckfast et à chaque fois j'ai orpheliné ( création de l'essaim sans reine ) le soir de la réception de la reine fécondée et introduction le lendemain matin, avant d'aller au travail.
Le seul couac que j'ai eu fut l'acceptation de la reine puis élevage d'une reine sur la ponte de celle introduite.
Le seul couac que j'ai eu fut l'acceptation de la reine puis élevage d'une reine sur la ponte de celle introduite.
willy69- abeille butineuse
-
Nombre de messages : 5012
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: orpheliner
J'ai fait un essaim artificiel tout à l'heure, j'ai attendu une petite heure avant de présenter la nouvelle reine en cagette, elles se sont jetées dessus comme des folles, mais sans aucune agressivité. J'ai mis la cagette, j'irai voir la suite dans une semaine.
Je fais quasi toujours comme ça, aucun problème.
Il y a quinze jours par contre, après avoir fait des essaims, j'ai présenté la nouvelle reine, par deux fois elles se sont agglutinées sur la cagette mais en sortant leur dard et en essayant de piquer la reine ! première fois que ça m'arrivait !
J'avais attendu moins d'une heure, ça doit être pour ça.
Du coup j'ai introduit les reines le lendemain, là ce n'était plus du tout le même discours de leur part à la présentation
Les reines ont été acceptées et sont en ponte.
Je trouve que de présenter la reine à la colonie est vraiment parlant !
Soit elles le veulent, et ça se voit, soit elles cherchent à la piquer, flagrant aussi.
Une fois elles l'ont ignorée superbement, j'ai quand même mis la cagette et patatras ! elles m'ont tué ma reine.
En cherchant bien dans la colonie, j'ai trouvé une jeune reine fécondée, alors que je croyais la colonie orpheline...
Comme quoi, leur comportement quand on pose la cagette sur la colonie est digne de fiabilité, en tout cas j'y accorde beaucoup d'importance.
Je fais quasi toujours comme ça, aucun problème.
Il y a quinze jours par contre, après avoir fait des essaims, j'ai présenté la nouvelle reine, par deux fois elles se sont agglutinées sur la cagette mais en sortant leur dard et en essayant de piquer la reine ! première fois que ça m'arrivait !
J'avais attendu moins d'une heure, ça doit être pour ça.
Du coup j'ai introduit les reines le lendemain, là ce n'était plus du tout le même discours de leur part à la présentation
![Laughing](https://2img.net/i/fa/i/smiles/icon_lol.gif)
Les reines ont été acceptées et sont en ponte.
Je trouve que de présenter la reine à la colonie est vraiment parlant !
Soit elles le veulent, et ça se voit, soit elles cherchent à la piquer, flagrant aussi.
Une fois elles l'ont ignorée superbement, j'ai quand même mis la cagette et patatras ! elles m'ont tué ma reine.
En cherchant bien dans la colonie, j'ai trouvé une jeune reine fécondée, alors que je croyais la colonie orpheline...
Comme quoi, leur comportement quand on pose la cagette sur la colonie est digne de fiabilité, en tout cas j'y accorde beaucoup d'importance.
Zeb63- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 624
Age : 58
ville et région : Besse 63
Re: orpheliner
Me concernant, le comportement de la reine devant la ruche est aussi une bonne indication complémentaire.
Une reine tranquille où le retrait des accompagnatrices devant la ruche se fait sans aucun problème + intérêt des abeilles de la colonie receveuse, aucun problème d'acceptation.
Idem mais avec peu d'intérêt des abeilles de la colonie receveuse, acceptation suivie de supersédure ou non-acceptation.
Des accompagnatrices qui ne veulent pas quitter la reine qui s'affole un peu, c'est non acceptation assurée.
Merci Zeb63, je n'ai pas encore testé de représenter la reine le lendemain. Peut-être que la tension est montée dans la ruche receveuse et le calme est revenu dans les cagettes.
Tu fais ton test avec ou sans les accompagnatrices ?
Une reine tranquille où le retrait des accompagnatrices devant la ruche se fait sans aucun problème + intérêt des abeilles de la colonie receveuse, aucun problème d'acceptation.
Idem mais avec peu d'intérêt des abeilles de la colonie receveuse, acceptation suivie de supersédure ou non-acceptation.
Des accompagnatrices qui ne veulent pas quitter la reine qui s'affole un peu, c'est non acceptation assurée.
Merci Zeb63, je n'ai pas encore testé de représenter la reine le lendemain. Peut-être que la tension est montée dans la ruche receveuse et le calme est revenu dans les cagettes.
Tu fais ton test avec ou sans les accompagnatrices ?
_________________
Souky surnommée "LA VIEILLE" approuve Louis-Marie Parent :«Imitons l’abeille, elle fait de grandes randonnées sans perdre son objectif ».
Souky- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 649
ville et région : Montagne Alpes du sud
Re: orpheliner
Pendant longtemps je faisait comme dans les livres orphelinage minimum 7J pour impossibilité d’élevage = beaucoup d’échec sûrement parce que les abeilles sont excité.
Maintenant j’introduis direct après orphelinage par contre je libère le candi seulement après 1/3 jours.
Pour les reines acheté je les introduit dans un petit essaim (2/3 cadres) sans butineuse et en mélangeant les cadres de différentes ruches.
J’ai essayé les cage d’intro nicot = nul elles creusent la cire et la reine est libéré en moins de 12h comme le candi.
Maintenant j’introduis direct après orphelinage par contre je libère le candi seulement après 1/3 jours.
Pour les reines acheté je les introduit dans un petit essaim (2/3 cadres) sans butineuse et en mélangeant les cadres de différentes ruches.
J’ai essayé les cage d’intro nicot = nul elles creusent la cire et la reine est libéré en moins de 12h comme le candi.
Icare74- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 445
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Re: orpheliner
Très bonne analyse :Zeb63 a écrit:J'ai fait un essaim artificiel tout à l'heure, j'ai attendu une petite heure avant de présenter la nouvelle reine en cagette, elles se sont jetées dessus comme des folles, mais sans aucune agressivité. J'ai mis la cagette, j'irai voir la suite dans une semaine.
Je fais quasi toujours comme ça, aucun problème.
Il y a quinze jours par contre, après avoir fait des essaims, j'ai présenté la nouvelle reine, par deux fois elles se sont agglutinées sur la cagette mais en sortant leur dard et en essayant de piquer la reine ! première fois que ça m'arrivait !
J'avais attendu moins d'une heure, ça doit être pour ça.
Du coup j'ai introduit les reines le lendemain, là ce n'était plus du tout le même discours de leur part à la présentation![]()
Les reines ont été acceptées et sont en ponte.
Je trouve que de présenter la reine à la colonie est vraiment parlant !
Soit elles le veulent, et ça se voit, soit elles cherchent à la piquer, flagrant aussi.
Une fois elles l'ont ignorée superbement, j'ai quand même mis la cagette et patatras ! elles m'ont tué ma reine.
En cherchant bien dans la colonie, j'ai trouvé une jeune reine fécondée, alors que je croyais la colonie orpheline...
Comme quoi, leur comportement quand on pose la cagette sur la colonie est digne de fiabilité, en tout cas j'y accorde beaucoup d'importance.
- elles s’y dé s’intéresse : présence d’une cellule, vierge ou reine dans la colonie
-elles s’accumulent sur la cagette, essayent de la nourrir et/ou battent le rappel = bonne acceptation
-elles essayent de la piquer, attitude énervé et/ou font un gros « tas » sur la cagette (emballement) = peu de chance d’acceptation.
Icare74- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 445
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Icare74- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 445
Age : 39
ville et région : haute Savoie
Re: orpheliner
Souky a écrit:
Tu fais ton test avec ou sans les accompagnatrices ?
Avec, je ne les enlève jamais.
Zeb63- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 624
Age : 58
ville et région : Besse 63
Re: orpheliner
Merci a tous pour vos retour, il me reste a suivre vos bon conseilles. Je vous dit a bientôt les Apis. ![OK !](/users/4111/47/11/25/smiles/1192346026.gif)
![OK !](/users/4111/47/11/25/smiles/1192346026.gif)
tamalou- abeille nettoyeuse
-
Nombre de messages : 157
Age : 70
ville et région : Gard limite vaucluse
Re: orpheliner
J'introduis directement la cagette après la constitution de l'essaim et en cassant les languettes. Mais je constitue mes essaims en mélangeant des abeilles de différentes ruches : essaim sur 2 cadres provenant de 2 ruches différentes, essaim sur 3 cadres provenant de 3 ruches différentes, ... Plus c'est mélangé, mieux ça se passe.
_________________
Je préfère être atteint de parkinson plutôt qu'alzheimer : je prefère renverser un peu de ma bière plutôt qu'oublier de la boire !
Présentez vos photos simplement avec Phyxo !
Re: orpheliner
nikrou a écrit:J'introduis directement la cagette après la constitution de l'essaim et en cassant les languettes. Mais je constitue mes essaims en mélangeant des abeilles de différentes ruches : essaim sur 2 cadres provenant de 2 ruches différentes, essaim sur 3 cadres provenant de 3 ruches différentes, ... Plus c'est mélangé, mieux ça se passe.
![orpheliner 1909386050](/users/4111/47/11/25/smiles/1909386050.gif)
_________________
Souky surnommée "LA VIEILLE" approuve Louis-Marie Parent :«Imitons l’abeille, elle fait de grandes randonnées sans perdre son objectif ».
Souky- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 649
ville et région : Montagne Alpes du sud
cyril- abeille nourrice
-
Nombre de messages : 534
Age : 48
ville et région : Lotharingie inférieure
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
» Nourrissement avant hivernage
» cadres de lierre
» Bidon de sirop pratique
» Caisson basse consommation (ou pas ?)
» Retour d'expérience - Encagement Scalvini
» Infesté de varroas malgré traitement à l'Amitraze
» Fièvre d'essaimage ingérable
» Gestion des non-valeurs
» L'Abeille naine asiatique Apis Florea arriverait en Europe