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Essaim perdu, histoire de varroas

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Message par Invité Ven 19 Déc 2014, 14:21

Bonjour à tous et toute,


Voilà ! Après un débat assez animé sur la fermeture ou non du plancher grillagé j'ai préféré ouvrir un autre sujet pour la perte d'un de mes essaims, je m'explique :

J'ai remarqué hier qu'il n'y avait plus d'activité sur l'une de mes ruches j'ai donc décidé de l'ouvrir et là c'est le coup de massue, plus aucune abeille en vie.
Je pose donc la question à un apiculteur du coin qui pense que cela viendrait du varroa car ils ont eux aussi beaucoup de problèmes avec cette sal....  🐒  Soit, je vérifie les cadres et sur le couvain beaucoup d'abeilles aux ailes atrophiées, mon api avait vu juste. 

Maintenant il me conseillait de laisser les cadres de nourritures au congélateur pour le printemps, ce que j'ai fait sauf que j'ai un autre essaim avec deux cadres vides sans nourriture "elles ont 8 cadres au total", la question que je me pose c'est est-ce que je peux leurs donner ces cadres pleins de nourritures-pollen et reprendre les vident en échange? Ou bien ne rien toucher et laisser le sirop de sucre sur le couvre cadre et ensuite leur donner les cadres au printemps ?  Y'a urgence vu que c'est le dernier jour où la température est encore correcte "10°"
Je vous remercie.  Wink
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Message par eul' riolu Ven 19 Déc 2014, 15:18

Le miel est toujours mieux que le sucre.

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Message par petrole59 Ven 19 Déc 2014, 16:02

Si tu es sur que ta colonie morte n'était pas malade (autre que varoose et DWV) tu peux lui donner les cadres de miel pollen .

Avais tu traité contre varroose , si oui avec quoi et quand ?

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Message par Invité Ven 19 Déc 2014, 17:27

Le varrao n’empêche pas un autre maladie (loque).
De toutes façons plus de sirop, il fait trop froid, elles ne le prendront pas ou risque de nosemose.
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Message par rhinauer Ven 19 Déc 2014, 18:19

Tu peux passer un léger coup de flamme sur la surface des cadres operculés, ça sera jamais mauvais et les abeilles vont nettoyer le tout si elles sont en activité, ça va très vite.
Fermer le trou de vol à 4 cm de large.

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Message par RS12 Ven 19 Déc 2014, 21:17

Bonjour,

Si ton autre ruche est sur 8 cadres, inutile de pendre de risque tant que tu n'es pas certain que ta colonie est morte à causse des varroas.
Soupèses la ruche pour évaluer les réserves.
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Message par rhinauer Ven 19 Déc 2014, 21:32

Morte ou vivante, on est vite fixé, on fait toc toc sur la ruche avec une oreille collée à la paroi et on doit entendre un bruissement qui s'estompe rapidement, si les bruissement perdure, c'est le signe d'une colonie orpheline.

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Message par petrole59 Ven 19 Déc 2014, 23:12

rhinauer a écrit:Morte ou vivante, on est vite fixé, on fait toc toc sur la ruche avec une oreille collée à la paroi et on doit entendre un bruissement qui s'estompe rapidement, si les bruissement perdure, c'est le signe d'une colonie orpheline.

On emmer..  pas les colonies l'hiver , si elle sont mortes il n'y a rien à faire .

Si elles sont vivantes ne pas les déranger avec le toc toc .

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Message par Invité Ven 19 Déc 2014, 23:40

Avec couvre cadres Nicot, on peut regarder à travers les bouchons translucides.

Ca ne les dérange pas trop et ça ne les refroidit pas trop.
(Sans enlever les bouchons bien sûr ...)

Bien sûr, la vision est quand même génée par le coté translucide des bouchons, ... Mais s'il y a de l'activité on la voit.

/ Abeille verte
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Message par Invité Sam 20 Déc 2014, 01:25

Du sirop en décembre!!! c'est une connerie... Du candi si les réserves sont déjà épuisées...ce qui n'est vraiment pas normal!

Si ta colonie est morte à cause des varroas,  tu me copieras 100 fois:

 "Je traite mes ruches en fin de saison  (août septembre) contre cette saloperie de bestiole pour que mes gentilles  zabeilles  passe l'hiver sans avoir besoin de se gratter toute la journée" mdr mdr mdr


Et  ne recommence pas!!! sinon gare à toi!!!  retrait du permis de conduire des ruches!!!
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Message par rhinauer Sam 20 Déc 2014, 09:09

Le toc toc est en usage chez nous depuis plus d'1 siècle et c'est moins dérangeant qu'une souris qui vient grignoter toutes les nuits, qu'un picvert qui tape autour des ruches et ça tranquilise l'apiculteur de savoir s'il doit vider la ruche pour ne pas avoir de pourriture etc..

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Message par Invité Sam 20 Déc 2014, 11:57

Rinhauer,

quand j'entends sonner...et que je ne trouve personne à la porte... ça m'agace sérieusement!!!  faudrait pas me le faire tous les jours!!! mdr
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Message par Invité Sam 20 Déc 2014, 12:16

Ahahah pour répondre à Franz je ne suis pas un mauvais élève j'ai bien fait le traitement à l'acide formique contre le varroa sauf qu'il a été effectué par le bas, et comme l'acide formique est plus lourd que l'air alors que mes planchers étaient un peu ondulés et laissaient passer l'air l'évaporation du produit a mal fonctionné, c'est une erreur que j'ai su par après. J'ai demandé conseil à un api et il m'a proposé Hiveclean beevital + traitement par la suite à l'acide oxalique...

Par contre je me suis trompé sur le couvre-cadre je donne bien du pain candi Apifonda non pas du sirop à cette période je n'suis pas fou héhé Smile, la 2ème ruche a 6 cadres de nourriture et l'autre 8 "plutôt du sirop que du miel et ça sur mes 3 ruches".
Donc si vous me confirmez qu'elles pourront prendre du candi pendant tout l'hiver en cas de besoin je préfère garder les autres cadres et faire un essaim artificiel au printemps.


Ps: Ne m'en voulez pas je suis encore débutant  Laughing
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Message par Invité Sam 20 Déc 2014, 12:31

Bon !!!! on va suspendre la punition et tu seras libéré pour bonne conduite... sunny

Plus sérieusement, je vois que tu n'as pas choisi le traitement antivarroa le plus simple et le plus sécurisant  pour débuter... Tendance écolo...ou mal informé??? Question Question Question
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Message par rhinauer Sam 20 Déc 2014, 12:38

Chacun a droit à ses erreurs, les reconnaître est grandeur, le dire c'est encore mieux. C'est en faisant des erreurs que l'on aprend à vivre.
*continue à apprendre, tu n'aura pas à le regretter.
Moi ce que je vois, beaucoup de jeunes que se lancent dans l'apiculture sans mesurer les problèmes qui sont préocupants pour nos abeilles.

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Message par Dillinger Sam 20 Déc 2014, 12:45

Salut collègue belge !

Si tu travailles en DB (ce qui est courant chez nous), tu peux compter qu'un cadre de corps plein de réserves pèse entre 3 et 4 kg.
Je dirais que 6 cadres de réserves (pleins !) sont assez si tu travailles avec des "noires". Pour des buckfast, 6 cadres, c'est limite : je complèterais pour avoir 8 cadres de réserves.
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Message par Invité Sam 20 Déc 2014, 17:42

@Franz88 :
Avec cette "punition", ... , Je ne doute pas que de grands progrès soient possible en apiculture, ... Mais pas en Français ... lol! 

 "Je traite mes ruches en fin de saison  (août septembre) contre cette saloperie de bestiole pour que mes gentilles  zabeilles  passent l'hiver sans avoir besoin de se gratter toute la journée"


Rhooooooo ... Mais quelle méchanceté cette abeille verte
P.S : Ne cherche pas toutes les fautes que je fais : Elles sont forcément innombrables ...
C'était juste une taquinerie ... Cool santa
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Message par rhinauer Sam 20 Déc 2014, 17:53

T'en a oublié une: bestiole dans ce cas prend un "s".

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Message par Invité Sam 20 Déc 2014, 19:36

Ahah voila une bonne nouvelle Franz, je suis plutôt tendance écolo c'est pour ça que j'ai choisi l'acide formique, mais beaucoup d'entres nous le sont non?!  Very Happy

Merci aussi Dillinger c'est toujours bon d'avis l'avis de connaisseurs, je rajouterai 2 cadres lundi si il fait bon "11° normalement".

J'ai une dernière question qui n'a rien à voir avec le sujet, est-ce que certains d'entre vous ont des abeilles noires et/ou des ruches warré? J'aimerais investir pour le printemps prochain mais j’hésite car j'entends beaucoup parler qu'elles sont plus agressives que les buckfast. Parce qu'un arboriculteur me propose d'y déposer mes ruches au printemps prochain pendant un mois pour polliniser des pommiers bio et me propose 50€ par ruche.  Razz
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Message par rhinauer Sam 20 Déc 2014, 19:56

WARRE = essaimage, c'est ce qui se dit de partout.

Dans ce genre de partenariat, il ne faut pas se louper.
Calculer le nombre de ruches optimales pour une pollinisation réussie.
Les ruches doivent être réparties dans tout le verger, vu en Amérique, logique.
Je penses que buckfast c'est mieux, mais il faut des ruches fortes.

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Message par petrole59 Sam 20 Déc 2014, 21:30

rhinauer a écrit:Le toc toc est en usage chez nous depuis plus d'1 siècle et c'est moins dérangeant qu'une souris qui vient grignoter toutes les nuits, qu'un picvert qui tape autour des ruches et ça tranquilise l'apiculteur de savoir s'il doit vider la ruche pour ne pas avoir de pourriture etc..
Le toc toc ne sert à rien l'hiver à part emmerd.. nos avettes .

Un coup de lampe électrique sous la ruche avec un miroir ne les dérangera pas .

On ne dérange pas les abeilles en grappe .

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Message par rhinauer Sam 20 Déc 2014, 21:36

J'ai déjà dit que nous n'avons pas de grille sous les ruches.
Le toc toc sert à valider la vie dans la grappe et ne dérange pas plus les abeilles, la grappe ne se disloque pas, si non, il y a longtemps nous ne le ferions plus en Alsace et ça ne dérange pas plus les abeilles qu'un oiseau qui vient trottiner sur la tôle de la ruche bien plus souvent que notre toc toc éventuellement 1 fois par mois, que nous on n'a pas dans un rucher couvert.


Dernière édition par rhinauer le Sam 20 Déc 2014, 22:15, édité 1 fois

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Message par petrole59 Sam 20 Déc 2014, 21:44

Ca ne dérange pas les abeilles , c'est toi qui le dit , alors tant mieux pour toi et tes abeilles .

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Message par rhinauer Sam 20 Déc 2014, 22:18

Quand une colonie est vraiment dérangée, le bruissement est net et prolongé, dans mon cas le bruissement s'estompe aussi vite qu'il est apparu, les abeilles ont l'habitude depuis le temps que les oiseaux trottinent sur les ruches, un merle, un corbeau etc.. se posent souvent un peu en hauteur pour voir plus loin.

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Message par Invité Dim 21 Déc 2014, 16:34

Pourquoi ne pas essayer avec une sonde de température sous le plancher grillagé? En fonction de la température obtenue il serait possible de savoir si l'essaim est en vie ou non sans la déranger?
Je vais tester demain Smile
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Message par rhinauer Dim 21 Déc 2014, 17:31

Si la grille est ouverte, la température est la même qu'à l'extérieur.
Il faudrait monter dans une ruelle au contact de la grappe, mais la grille est trop fine pour cela je pense. Et puis on dit toujours qu'à coté de la grappe la température est la même partout, ce que moi je conteste avec mes observations.
Je suis curieux du résultat.

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Message par petrole59 Dim 21 Déc 2014, 20:54

Si la grille est ouverte tu regardes par en dessous !

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Message par rhinauer Lun 22 Déc 2014, 08:15

Chez moi pas possible, car plancher joint,
mais pour les autres oui.

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Message par Invité Mer 24 Déc 2014, 18:49

Bonsoir à tous et toutes,

J'ai testé avec la sonde et effectivement la température est la meme qu'à l'extérieur donc pas fiable...
J'ai une dernière petite question à vous poser pour cette année Very Happy, est-ce qu'il y a des gens parmi vous qui ont déjà acheté des essaims sur 3 cadres? Car sur Apimiel il propose 2essaims sur 2x3 cadres pour 250€ "2 couvains avec nourriture et 1 en construction"
Vous en pensez quoi ?
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Message par rhinauer Jeu 25 Déc 2014, 09:08

Oh pour moi, c'est cher payé sans aucune garantie.
Moi je préfère de loin faire des EA, facile à faire, sans grand risque, avec mes abeilles.
Si tu fais ça à partir du moment ou tu vois les premiers Faux Bourdons (pour la fécondation optimale, un FB doit être âgé de 40 jours) sur la planche de vol, c'est tout bon, tu nourris avec un sirop léger régulièrement le soir (doit être vide le matin) et verra grandir ta colonie sans problèmes (moi j'ai des corps en isolant), le trou de vol a max 4 cm (sans grille ouverte).
L'avantage que quand tu prends ça dans une ruche forte (remplacé par des cadres construits ou non) ça n'affaiblit pas la donneuse, car la nuit suivante la Reine rattrape le manque (couvain tout âge) et tu es sure de tes abeilles et pas une colonie dont tu ne connais rien.
Poses des ruches-pièges chez ta famille, tes amis, tu leur diras que tu les enlèves dès qu'il y a des abeilles et ils ne seront pas incommodés plus d'une journée et de plus ils auront la joie de voir une chose exceptionnelle : l'arrivée d'un essaim !

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Message par MO2C Jeu 25 Déc 2014, 22:52

extral5 a écrit:Bonsoir à tous et toutes,

J'ai testé avec la sonde et effectivement la température est la meme qu'à l'extérieur donc pas fiable...
J'ai une dernière petite question à vous poser pour cette année Very Happy, est-ce qu'il y a des gens parmi vous qui ont déjà acheté des essaims sur 3 cadres? Car sur Apimiel il propose 2essaims sur 2x3 cadres pour 250€ "2 couvains avec nourriture et 1 en construction"
Vous en pensez quoi ?
c'est beaucoup trop cher.

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Message par petrole59 Ven 26 Déc 2014, 01:38

extral5 a écrit:Pourquoi ne pas essayer avec une sonde de température sous le plancher grillagé? En fonction de la température obtenue il serait possible de savoir si l'essaim est en vie ou non sans la déranger?
Je vais tester demain Smile
Si la colonie est morte ou a déserté , il n'y a plus rien à faire .

Si elle est vivante il ne faut pas la déranger .

Tout cela n'est que pour rassurer l'apiculteur  et est une nuisance de plus pour la colonie .

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Message par petrole59 Ven 26 Déc 2014, 01:41

extral5 a écrit:Bonsoir à tous et toutes,

J'ai testé avec la sonde et effectivement la température est la meme qu'à l'extérieur donc pas fiable...
J'ai une dernière petite question à vous poser pour cette année Very Happy, est-ce qu'il y a des gens parmi vous qui ont déjà acheté des essaims sur 3 cadres? Car sur Apimiel il propose 2essaims sur 2x3 cadres pour 250€ "2 couvains avec nourriture et 1 en construction"
Vous en pensez quoi ?
Le prix de deux essaims est de 250€ sur 3 cadres ou le prix d'un seul est de 250€ ?

Quel écotype d'abeille est proposé ? quelle sélection ?

Il y a des reines qui sont plus chères que ça !

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Message par Invité Ven 26 Déc 2014, 18:07

Avant tout je vous souhaite joyeux Noël Very Happy, pour répondre a petrole59 ce sont bien 2 essaims sur 3 cadres pour 250€ avec des reines frère adam disponible pour début avril, ou bien un essaim sur 5 cadres pour 170€ de France aussi mais assez cher même si j'ai déjà commandé la bas sans souci.

Et pour faire un EA je suis encore débutant et comme je n'ai plus que deux ruches j'aurais trop peur de faire une bêtise, je testerai en 2015 avec un api confirmé Wink
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