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Les pertes hiver 2014-2015
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je ne pense pas que ce soit la pluie qui puisse faire rater une couvée... Plutôt la disparition d'un des parents... (j'ai vu la même chose en 2013 sur une nichée...)
En période de pluie, les éclosions d'insectes sont plutôt plus nombreuses...
En période de pluie, les éclosions d'insectes sont plutôt plus nombreuses...
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
+ 1franz88 a écrit:Je ne pense pas que ce soit la pluie qui puisse faire rater une couvée... Plutôt la disparition d'un des parents... (j'ai vu la même chose en 2013 sur une nichée...)
En période de pluie, les éclosions d'insectes sont plutôt plus nombreuses...
C'est sous la pluie que les couvées font le mieux... Certainement qu'il y a moins de prédation et que la pluie force les parents à mieux prendre soin des petits.
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2120
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ville et région : Hautes Alpes
Re: Les pertes hiver 2014-2015
rhinauer a écrit:Les hyrondelles devraient arriver bientôt chez moi, la fenêtre est ouverte, il faut que je nettois le nid un peu.
Chez moi, elles font leur
Sinon au rucher, après avoir supprimé les deux ruches orphelines , je suis toujours dans l'attente de la visite de printemps... je pense pouvoir la faire samedi prochain car la météo s'améliore et les températures remontent.
Pour le moment, j'observe les abeilles aux différents points d'eau que j'ai installé autour du rucher et je m'étonne de la quantité d'eau dont elles ont besoin pour l'élevage du couvain... ou alors elles sont en train de me faire un miel frelaté à l'eau.
Viamansilis- abeille nourrice
- Nombre de messages : 734
Age : 52
ville et région : Vosges
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Pour les hirondelles, je ne casse pas le nid, je le nettoie, enlever l'intérieur cela doit aussi les stimuler, elles ont le choix avec 4 possibilités de nichoirs.
Chez moi c'est un grand carton, les fientes séchées sont recyclées dans le jardin; super engrais.
Chez moi c'est un grand carton, les fientes séchées sont recyclées dans le jardin; super engrais.
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Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4545
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Tu as raison, il faut aider les hirondelles.... elles sont menacées comme les abeilles.
Viamansilis- abeille nourrice
- Nombre de messages : 734
Age : 52
ville et région : Vosges
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Ce matin à 8 heures 2 °C . Les abeilles sont dans les ruches mais l'activité est nulle. J'appréhende le début de semaine avec peut-être et malheureusement les premiers essaims. Quant aux hirondelles, on les attend...
Bonnes fêtes de Pâques à chacun de vous.
Bonnes fêtes de Pâques à chacun de vous.
Foué- abeille nourrice
- Nombre de messages : 876
Age : 66
ville et région : la Roche (Haute-Savoie)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
J'ai résolu le problème du froid et du développement non contrôlé.
J'ai une ruche (la plus faible) qui me sert de cobaye en quelque sorte et elle est maintenant aussi forte que les fortes de mes amis puisqu'il me fallait ajouter un corps pour faire de la place pour le couvain. Plein de couvain et de miel partout, la reine n'avait plus de place que là où les abeilles naissent, et ça ce n'était pas suffisant.
J'ai une ruche (la plus faible) qui me sert de cobaye en quelque sorte et elle est maintenant aussi forte que les fortes de mes amis puisqu'il me fallait ajouter un corps pour faire de la place pour le couvain. Plein de couvain et de miel partout, la reine n'avait plus de place que là où les abeilles naissent, et ça ce n'était pas suffisant.
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Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4545
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
c'est de pire en pire pour moi j'ai encore perdu une ruche cette semaine.
il me reste 5 ruche sur 20.
il me reste 5 ruche sur 20.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
@gwen17
Purée c'est dingue. Toujours les mêmes symptômes que dans les autres posts ?
Ça serait peut-etre pas mal qu'un spécialiste d'internet du forum fasse un tableur ou une carte avec des apports directs des membres inscrits pour qu'ils y ajoutent le lieu approximatif et nombre de ruches décimées. Cela serait plus parlant car plus visuel, non ?
Purée c'est dingue. Toujours les mêmes symptômes que dans les autres posts ?
Ça serait peut-etre pas mal qu'un spécialiste d'internet du forum fasse un tableur ou une carte avec des apports directs des membres inscrits pour qu'ils y ajoutent le lieu approximatif et nombre de ruches décimées. Cela serait plus parlant car plus visuel, non ?
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Mais bon sang, c'est pas possible un truc comme ça !gwen17 a écrit:c'est de pire en pire pour moi j'ai encore perdu une ruche cette semaine.
il me reste 5 ruche sur 20.
Une carte des pertes a été émise, mais quand j'ai regardé de plus près les ruchers ils étaient très dispersés. (post de Robert Perrin 2 posts plus haut).
Une carte avec nos5391 membres actuels serait déjà énorme. Mais elle ne serait pas assez renseignée pour en tirer une conclusion, car il faudrait la croiser avec tout le tissu industriel, forstier, agricole, et que sais-je ?.
Re: Les pertes hiver 2014-2015
C'est évidemment très complexe à mettre en place, à renseigner et après pour en tirer des conclusions qui tiennent la route et qui de toute façon ne mènent à rien.
Tenez, moi je ferais bien des EA ou enrucher des essaims si j'en ai en rab, mais l'éloignement est une chose et ensuite vous êtes en majorité en DADANTs et moi j'ai pas ce format et il resterait à prendre livraison ensuite.
J'imagines, si j'avais des cadres DADANTS, une caisse simple c'est facile à faire et ensuite il suffirait de transvaser un A/M et départ le soir, ce serait une solution, il ne resterait que le déplacement.
Tenez, moi je ferais bien des EA ou enrucher des essaims si j'en ai en rab, mais l'éloignement est une chose et ensuite vous êtes en majorité en DADANTs et moi j'ai pas ce format et il resterait à prendre livraison ensuite.
J'imagines, si j'avais des cadres DADANTS, une caisse simple c'est facile à faire et ensuite il suffirait de transvaser un A/M et départ le soir, ce serait une solution, il ne resterait que le déplacement.
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rhinauer- abeille butineuse
- Nombre de messages : 4545
Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je n'avais pas vu ce post. C'est déjà pas mal. On pourrait pas mettre ce lien plus en valeur au niveau du forum pour que tout le monde puisse y remplir malheureusement des données.
Après, avec les rapprochements, il pourra toujours y avoir des hypothèses et ce serait déjà un élément de travail.
Enfin ce n'est que mon avis. A vous de voir si vraiment cela pourrait avoir une utilité importante.
Moi, perso, j'en vois déjà une. Si je constate que des voisins apiculteurs ont presque tout perdu, peut-ètre que si je piège beaucoup d'essaims, je pourrais éventuellement faire des dons.
Ps édit, je rejoint donc l'avis de rihaueur.
Après, avec les rapprochements, il pourra toujours y avoir des hypothèses et ce serait déjà un élément de travail.
Enfin ce n'est que mon avis. A vous de voir si vraiment cela pourrait avoir une utilité importante.
Moi, perso, j'en vois déjà une. Si je constate que des voisins apiculteurs ont presque tout perdu, peut-ètre que si je piège beaucoup d'essaims, je pourrais éventuellement faire des dons.
Ps édit, je rejoint donc l'avis de rihaueur.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Un ami apiculteur a perdu 7 ruches (les abeilles la tête dans les cellules) sur 20. C'est donc pour des provisions insuffisantes. Il a mis du candi dans les nourrisseurs mais sans doute trop tard et les abeilles ne vont pas toujours chercher le candi dans les nourrisseurs.
Pour ma part j'ai perdu une ruche en mars 2014, raison inconnue (pas une seule abeille dans la ruche et des provisions suffisantes).
J'en ai perdu 5 de ma faute : pillage sur 2 pour lèchage de cadres trop près (10 m), 1 par pillage inexpliqué, 2 sur traitement AO par température trop basse.
J'ai perdu aussi deux ruches faibles.
Heureusement j'avais gardé assez d'essaims pour compenser ces pertes, en espérant qu'il n'y en aura pas d'autres.
Pour ma part j'ai perdu une ruche en mars 2014, raison inconnue (pas une seule abeille dans la ruche et des provisions suffisantes).
J'en ai perdu 5 de ma faute : pillage sur 2 pour lèchage de cadres trop près (10 m), 1 par pillage inexpliqué, 2 sur traitement AO par température trop basse.
J'ai perdu aussi deux ruches faibles.
Heureusement j'avais gardé assez d'essaims pour compenser ces pertes, en espérant qu'il n'y en aura pas d'autres.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Vos ruches consomment trop, sont trop exposées au vent, les abeilles se resserrent en grappe et ne peuvent accéder aux provisions.
L'autre cause, c'est VARROA qui affaibli les colonies et les ruches se font piller, c'est arrivé chez moi, j'ai remarqué des choses anormales au trou de vol, j'ai resserré, réduit le trou de vol à 4 cm comme un EA, donné les cadres de miel à plat ouvert dans une boîte de ma fabrication sur le trou de vol, la colonie est repartie, s'est remise à chercher du pollen, le couvain s'est refait et à ce jour elle est aussi forte que celles des mes amis qui n'ont même pas encore mis de hausses et avec 1 mois d'avance.
C'est un peu en gros mon message (juste o perte).
L'autre cause, c'est VARROA qui affaibli les colonies et les ruches se font piller, c'est arrivé chez moi, j'ai remarqué des choses anormales au trou de vol, j'ai resserré, réduit le trou de vol à 4 cm comme un EA, donné les cadres de miel à plat ouvert dans une boîte de ma fabrication sur le trou de vol, la colonie est repartie, s'est remise à chercher du pollen, le couvain s'est refait et à ce jour elle est aussi forte que celles des mes amis qui n'ont même pas encore mis de hausses et avec 1 mois d'avance.
C'est un peu en gros mon message (juste o perte).
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rhinauer- abeille butineuse
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Age : 78
ville et région : RHINAU Alsace
Re: Les pertes hiver 2014-2015
robert.perrin a écrit:Un ami apiculteur a perdu 7 ruches (les abeilles la tête dans les cellules) sur 20. C'est donc pour des provisions insuffisantes. Il a mis du candi dans les nourrisseurs mais sans doute trop tard et les abeilles ne vont pas toujours chercher le candi dans les nourrisseurs.
Pour ma part j'ai perdu une ruche en mars 2014, raison inconnue (pas une seule abeille dans la ruche et des provisions suffisantes).
J'en ai perdu 5 de ma faute : pillage sur 2 pour lèchage de cadres trop près (10 m), 1 par pillage inexpliqué, 2 sur traitement AO par température trop basse.
J'ai perdu aussi deux ruches faibles.
Heureusement j'avais gardé assez d'essaims pour compenser ces pertes, en espérant qu'il n'y en aura pas d'autres.
Je crois que l'explication des pertes doit être rationnelle, comme tu l'as fait pour les tiennes il y a toujours une explication simple, je ne crois pas du tout à un nouveau phénomène de pertes inexpliquées ou mystérieuses,
La première de toutes ces explications est mathématique, une abeille d'hiver de nos jours avec les problèmes d'affaiblissement qu'elle connaît = varroase, pesticides, + manque évident de zones à potentiel mellifère (et surtout pollinifère, ) n'est pas faite pour durer 5 à 6 mois comme on pourrait le penser ou le lire souvent, courant du mois de Mars si l'élevage n'a pas pu reprendre efficacement pour prendre le relais à temps, la colonie est rapidement dépeuplée, mais elle est tout simplement victime de sa mort naturelle et rien d'autre, victime de la dure loi de la nature où les forts l'emportent toujours sur les faibles, suivra = pillage, ou plus simplement un coup de froid que les populations devenues faibles ne peuvent supporter et la messe est dite, c'est aussi simple que ça et cette année ou dans beaucoup de régions le printemps se fait un peu trop attendre, toutes les ruches sorties faibles de l'hivernage et annoncées mortes mystérieusement seront tout simplement dans ce cas et mortes pour une raison tout à fait explicable.
gazpart- abeille nourrice
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Age : 44
ville et région : cuges (13)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
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Cet apres midi visite de l'une de mes ruchettes qui était faible donc je vais pas en tirer des conclusions néanmoins, avec le lien que je vous donne, vous constaterez que les symptômes décrits régulièrement dans ce fil sont ceux retrouvés dans la ruchette. Plus d'abeilles ou presque plus, une boule d'abeilles moisies en haut d'un cadre et une consommation d un pain complet de candi et un commencemebt d'un second.
Voilà, pour moi, je pense que cet essaim de juin 2014 est resté trop faible malgré apivar, sirop puis candi.
Cet apres midi visite de l'une de mes ruchettes qui était faible donc je vais pas en tirer des conclusions néanmoins, avec le lien que je vous donne, vous constaterez que les symptômes décrits régulièrement dans ce fil sont ceux retrouvés dans la ruchette. Plus d'abeilles ou presque plus, une boule d'abeilles moisies en haut d'un cadre et une consommation d un pain complet de candi et un commencemebt d'un second.
Voilà, pour moi, je pense que cet essaim de juin 2014 est resté trop faible malgré apivar, sirop puis candi.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Comment expliques tu alors que les ruches que je perds sont aussi des essaims de l'année dernière, traités contre le varroa, avec du couvain ( 3 cadres pour ma dernière perte). il y a du pollen dans les ruche et du miel.gazpart a écrit:robert.perrin a écrit:Un ami apiculteur a perdu 7 ruches (les abeilles la tête dans les cellules) sur 20. C'est donc pour des provisions insuffisantes. Il a mis du candi dans les nourrisseurs mais sans doute trop tard et les abeilles ne vont pas toujours chercher le candi dans les nourrisseurs.
Pour ma part j'ai perdu une ruche en mars 2014, raison inconnue (pas une seule abeille dans la ruche et des provisions suffisantes).
J'en ai perdu 5 de ma faute : pillage sur 2 pour lèchage de cadres trop près (10 m), 1 par pillage inexpliqué, 2 sur traitement AO par température trop basse.
J'ai perdu aussi deux ruches faibles.
Heureusement j'avais gardé assez d'essaims pour compenser ces pertes, en espérant qu'il n'y en aura pas d'autres.
Je crois que l'explication des pertes doit être rationnelle, comme tu l'as fait pour les tiennes il y a toujours une explication simple, je ne crois pas du tout à un nouveau phénomène de pertes inexpliquées ou mystérieuses,
La première de toutes ces explications est mathématique, une abeille d'hiver de nos jours avec les problèmes d'affaiblissement qu'elle connaît = varroase, pesticides, + manque évident de zones à potentiel mellifère (et surtout pollinifère, ) n'est pas faite pour durer 5 à 6 mois comme on pourrait le penser ou le lire souvent, courant du mois de Mars si l'élevage n'a pas pu reprendre efficacement pour prendre le relais à temps, la colonie est rapidement dépeuplée, mais elle est tout simplement victime de sa mort naturelle et rien d'autre, victime de la dure loi de la nature où les forts l'emportent toujours sur les faibles, suivra = pillage, ou plus simplement un coup de froid que les populations devenues faibles ne peuvent supporter et la messe est dite, c'est aussi simple que ça et cette année ou dans beaucoup de régions le printemps se fait un peu trop attendre, toutes les ruches sorties faibles de l'hivernage et annoncées mortes mystérieusement seront tout simplement dans ce cas et mortes pour une raison tout à fait explicable.
En 1 semaine la population de la ruche disparait.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
gwen17 a écrit:Comment expliques tu alors que les ruches que je perds sont aussi des essaims de l'année dernière, traités contre le varroa, avec du couvain ( 3 cadres pour ma dernière perte). il y a du pollen dans les ruche et du miel.
En 1 semaine la population de la ruche disparait.
ça serait plutôt à toi sur place de trouver les explications parmi les causes "explicables" ?
traitement ? quoi et quand ? efficacité contrôlé ?
entrée en hivernage de quel volume de population ?
à ta reprise de ponte (3 cadres) c'était quand ?
et combien restait il de cadres d'abeilles d'hiver pour s'occuper de ce couvain ?
en partant du principe que les abeilles d'hiver durent moins qu'elles devraient, à ton avis à quand remontait ta dernière ponte conséquente à l'automne ?
ce qui te donnera l'estimation de l'âge de ta population disparue.
C'est également uniquement toi qui peut savoir ou non si ton rucher est exposé à des problèmes sanitaires, mais si c'était le cas, tu aurais perdu toutes tes ruches et tes voisins seraient également dans ton cas ?
gazpart- abeille nourrice
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Age : 44
ville et région : cuges (13)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Si j'avais des cadres de corps et donc d'hivernage, dans la qualité de celui mis en photo j'aurai honte de le monter et je ne chercherai à accuser personne !
le cadre de miel (très sain) d'à coté ne provient certainement pas de la même colonie, ça il faut aller le raconter aux journalistes ?
gazpart- abeille nourrice
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Age : 44
ville et région : cuges (13)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je ne dis pas que ce cadre est beau ...gazpart a écrit:Si j'avais des cadres de corps et donc d'hivernage, dans la qualité de celui mis en photo j'aurai honte de le monter et je ne chercherai à accuser personne !
Mais s'il n'est pas sain c'est parce que les pesticides ou autres parasites s'y sont accumulés ... et pourquoi ? Qui pollue ? Qui déplace les parasites ?
Mon grand père avait souvent des cadres dans cet état ; il n'avait pas de ruche morte pour autant ...
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
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ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
gazpart a écrit:
Si j'avais des cadres de corps et donc d'hivernage, dans la qualité de celui mis en photo j'aurai honte de le monter et je ne chercherai à accuser personne !
le cadre de miel (très sain) d'à coté ne provient certainement pas de la même colonie, ça il faut aller le raconter aux journalistes ?
J'ai eu des cadres dans le même état, qui étaient pourtant de l'année et traités. Ils deviennent comme ça pour une raison fort simple : les abeilles mortes, plus de chaleur, l'humidité ronge rapidement les alvéoles, qui moisissent, de même que les abeilles.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
gazpart a écrit:robert.perrin a écrit:Un ami apiculteur a perdu 7 ruches (les abeilles la tête dans les cellules) sur 20. C'est donc pour des provisions insuffisantes. Il a mis du candi dans les nourrisseurs mais sans doute trop tard et les abeilles ne vont pas toujours chercher le candi dans les nourrisseurs.
Pour ma part j'ai perdu une ruche en mars 2014, raison inconnue (pas une seule abeille dans la ruche et des provisions suffisantes).
J'en ai perdu 5 de ma faute : pillage sur 2 pour lèchage de cadres trop près (10 m), 1 par pillage inexpliqué, 2 sur traitement AO par température trop basse.
J'ai perdu aussi deux ruches faibles.
Heureusement j'avais gardé assez d'essaims pour compenser ces pertes, en espérant qu'il n'y en aura pas d'autres.
Je crois que l'explication des pertes doit être rationnelle, comme tu l'as fait pour les tiennes il y a toujours une explication simple, je ne crois pas du tout à un nouveau phénomène de pertes inexpliquées ou mystérieuses,
La première de toutes ces explications est mathématique, une abeille d'hiver de nos jours avec les problèmes d'affaiblissement qu'elle connaît = varroase, pesticides, + manque évident de zones à potentiel mellifère (et surtout pollinifère, ) n'est pas faite pour durer 5 à 6 mois comme on pourrait le penser ou le lire souvent, courant du mois de Mars si l'élevage n'a pas pu reprendre efficacement pour prendre le relais à temps, la colonie est rapidement dépeuplée, mais elle est tout simplement victime de sa mort naturelle et rien d'autre, victime de la dure loi de la nature où les forts l'emportent toujours sur les faibles, suivra = pillage, ou plus simplement un coup de froid que les populations devenues faibles ne peuvent supporter et la messe est dite, c'est aussi simple que ça et cette année ou dans beaucoup de régions le printemps se fait un peu trop attendre, toutes les ruches sorties faibles de l'hivernage et annoncées mortes mystérieusement seront tout simplement dans ce cas et mortes pour une raison tout à fait explicable.
Mais comment expliquer qu'il y a 30 ans jamais il n y a eu de cas similaire ? Cet hiver n'était pas spécialement plus rude qu'un hiver comme il y en a eu il y a plusieurs années (températures à -20° durant plusieurs jours, neige pendant plusieurs semaines, etc), je ne pense pas qu'il soit rationnel de considérer que, cette année spécifiquement, les mortalités sont dues aux erreurs de chaque apiculteur ; ou sinon, cela arriverait tout les ans...
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Plusieurs causes ont pu se conjuguer :
- des traitements moins efficaces et trop tardifs contre les varroas (certains ont évoqué moins d'efficacité avec les lanières APIVAR),
- des provisions insuffisantes à l'entrée de l'hiver (je me serais fait piéger si je n'avais pas pesé mes ruches),
- un hiver globalement trop doux qui font que les abeilles ne sont pas assez restées en grappe, ont consommé plus et se sont fatiguées. Un printemps long à s'établir.
Restent les autres causes possibles (pesticides, manque de pollen) mais qui ne sont pas toujours nouvelles.
- des traitements moins efficaces et trop tardifs contre les varroas (certains ont évoqué moins d'efficacité avec les lanières APIVAR),
- des provisions insuffisantes à l'entrée de l'hiver (je me serais fait piéger si je n'avais pas pesé mes ruches),
- un hiver globalement trop doux qui font que les abeilles ne sont pas assez restées en grappe, ont consommé plus et se sont fatiguées. Un printemps long à s'établir.
Restent les autres causes possibles (pesticides, manque de pollen) mais qui ne sont pas toujours nouvelles.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Vu la photo, l'apiculteur ne devait pas changer ses cires très souvent. Le cadre est d'un noir intense! N'oubliez pas que l'accumulation des pesticides et autres spores de champignons restent dans les cires, d’où l'utilité de changer ses cires régulièrement avant d'avoir des cadres noirs. Sans parler de l'accumulation des cocons successifs des nymphes qui réduisent le volume de l'alvéole et conduit à des abeilles plus petites et plus fragiles.
Je ne dis pas que le changement des cires répond à la question des mortalités inexpliquées, mais plus on sera sanitairement responsables (traitement fait en temps et en heure, nettoyage des plateaux en visite de printemps, changement régulier des cires...), et plus on donnera de chance à nos abeilles qui ont déjà bien des problèmes que l'apiculteur seul ne peut régler (diversité pollinique et mellifère, utilisation des pesticides...).
Je ne dis pas que le changement des cires répond à la question des mortalités inexpliquées, mais plus on sera sanitairement responsables (traitement fait en temps et en heure, nettoyage des plateaux en visite de printemps, changement régulier des cires...), et plus on donnera de chance à nos abeilles qui ont déjà bien des problèmes que l'apiculteur seul ne peut régler (diversité pollinique et mellifère, utilisation des pesticides...).
Dernière édition par Mickapi le Mar 07 Avr 2015, 18:50, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Il y a 30 ans, il y a 50 ans, il y avait déjà des pertes...en hiver, en été...mais pas de forum pour en parler...
On hésite même à dire:"je n'ai pas perdu une seule ruche cet hiver"... au risque de passer pour un menteur...(en fait, j'en ai perdu une...sur 50...et pour la première fois en 5 ans...)
Je sais!!!! Dans le temps... y avait de la neige...y avait des saisons...c'était la belle époque!!! avec une bonne guerre tous les 20 ou 30 ans et une bonne crise entre les deux...
Au fait, Sha-ka... à 31 ans, tu dois en avoir des souvenirs précis....ou t'en a juste entendu causer...???
En 56 (1956...) combien de ruches ont passé le mois de février...???
On hésite même à dire:"je n'ai pas perdu une seule ruche cet hiver"... au risque de passer pour un menteur...(en fait, j'en ai perdu une...sur 50...et pour la première fois en 5 ans...)
Je sais!!!! Dans le temps... y avait de la neige...y avait des saisons...c'était la belle époque!!! avec une bonne guerre tous les 20 ou 30 ans et une bonne crise entre les deux...
Au fait, Sha-ka... à 31 ans, tu dois en avoir des souvenirs précis....ou t'en a juste entendu causer...???
En 56 (1956...) combien de ruches ont passé le mois de février...???
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
franz88 a écrit:Il y a 30 ans, il y a 50 ans, il y avait déjà des pertes...en hiver, en été...mais pas de forum pour en parler...
On hésite même à dire:"je n'ai pas perdu une seule ruche cet hiver"... au risque de passer pour un menteur...(en fait, j'en ai perdu une...sur 50...et pour la première fois en 5 ans...)
Je sais!!!! Dans le temps... y avait de la neige...y avait des saisons...c'était la belle époque!!! avec une bonne guerre tous les 20 ou 30 ans et une bonne crise entre les deux...
Au fait, Sha-ka... à 31 ans, tu dois en avoir des souvenirs précis....ou t'en a juste entendu causer...???
En 56 (1956...) combien de ruches ont passé le mois de février...???
+1, Tout à fait,
et je peux rajouter ou confirmer que mes pertes sont dans le même ordre que toi, en ayant veillé à entrer en hivernage (novembre) que des ruches saines, de plus de 40 kg et occupées par plus de 8 cadres d'abeilles et sur plusieurs cadres de couvain à naître.
si l'abeille rencontre de nos jours des problèmes qui les rendent plus vulnérables que jadis, avec en priorité la varroase qui ne produit pas seulement la mort ou l'effondrement des colonies, mais est bien la cause d'un affaiblissement avéré avec la transmission de nombreux virus et maladies,
et pour revenir à l'état du cadre (en photo) je confirme que ce cadre à largement dépassé l'usage pour lequel il était destiné et ceux qui peuvent en douter ou penser à une certaine normalité de ce cadre suite à un mauvais hivernage et mortalité, n'ont pas de ruches depuis longtemps et ne doivent pas s'étonner si leurs colonies sont sur la liste des prochaines à disparaître, là nous sommes exactement dans le cas précis ou l'installation ne permet plus aux abeilles de s'y développer, non seulement sainement, mais plus du tout !
et non dans le cas contraire d'une quelconque cause de mortalité qui l'aurait transformé ainsi.
Il suffit, suite à sa pose d'observer à quelle vitesse un cadre neuf est investi, (étiré et occupé) pour éviter de polémiquer sur ce point en supposant que certaines ruches occupent encore des cadres dans cet état, si elles peuvent y résister (pas nécessité et obligation), elles ne s'y développeront jamais dans de bonnes conditions.
Alors SVP. si de multiples causes entraînent de nombreux problèmes, que les apiculteurs commencent par éviter d'en rajouter en balayant en tout premier devant leur porte et ça sera un bon début pour limiter certains problèmes qui auraient pu ne pas exister ?
gazpart- abeille nourrice
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Je me réfère à de nombreux témoignages que j'ai eu, évidemment mon expérience personnelle n'est pas du tout prise en compte, pas assez ancien, pas assez d'expérience pour que je me prononce, mais l'effondrement des colonies ET des pollinisateurs dans leur globalité est un fait...
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
J'ai ouvert mercredi....
et j'ai une ruche sans reine....
j'avais récupéré une reine d'une colonie qui allait crever il y a 15 jours
j'avais mis la reine avec moins de 100 abeilles dans un miniplus....
et j'ai remis cette reine dans la ruche orpheline...
depuis l'activité à repris...
Si on veut voir le bon coté des choses...
je suis sur qu'il n'y a pas varroa.... arrêt de ponte depuis plus de 2 mois...
et "j' " ai sélectionné une reine résistante...
je vous tiens au courant...
et j'ai une ruche sans reine....
j'avais récupéré une reine d'une colonie qui allait crever il y a 15 jours
j'avais mis la reine avec moins de 100 abeilles dans un miniplus....
et j'ai remis cette reine dans la ruche orpheline...
depuis l'activité à repris...
Si on veut voir le bon coté des choses...
je suis sur qu'il n'y a pas varroa.... arrêt de ponte depuis plus de 2 mois...
et "j' " ai sélectionné une reine résistante...
je vous tiens au courant...
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
sha-ka,
c'est sûr que , faute d'expérience, on a tendance à se référer à différents témoignages... Seulement ces différents témoignages vont souvent dans le même sens... Perte de colonies...
Ce qui, heureusement , n'est pas toujours le cas!!!
Comme je l'ai déjà dit, on parle toujours des trains qui sont en retard...pas de ceux qui arrivent à l'heure...
La réalité, c'est certainement qu'il est inutile de vouloir élever des abeilles dans certains secteurs...qui sont de vrais déserts apicoles, alors que quelques kilomètres plus loin, elles trouvent leur bonheur...et font celui de l'apiculteur... Ce doit être particulièrement le cas en Alsace, si tu vois des vignes et du maïs à perte de vue...
La première chose à faire avant de se lancer, c'est de faire un bilan des ressources possibles dans ton microcosme... Ne pas oublier que les abeilles ne vont pas très loin de leur ruche...
Le témoignage des "anciens" est aussi discutable... L'un d'eux a perdu la moitié de ses colonies, bien que je l'ai prévenu à temps que les réserves étaient bien faibles en septembre... Avec le temps, on a tendance à devenir "routinier"...et ça ne pardonne pas toujours...et même rarement...
En fait, je me suis aperçu que bien peu contrôlent le poids de leur ruche avant l'hivernage, ni ne pratiquent une stimulation de fin d'été de manière à avoir des colonies fortes pour affronter l'hiver... Des petites économie qui se paient parfois cher!!!
Je pense que ça explique bien des déconvenues...
Depuis que j'ai des abeilles, j'ai découvert une quantité de pollinisateurs auxquels je n'avais jamais fait attention...c'est aussi un enrichissement personnel intéressant...
J'ai certainement un peu de chance...mais je savais au départ qu'il y avait un apiculteur dans mon coin... qui produisait du miel...ce qui est un bon indice...
c'est sûr que , faute d'expérience, on a tendance à se référer à différents témoignages... Seulement ces différents témoignages vont souvent dans le même sens... Perte de colonies...
Ce qui, heureusement , n'est pas toujours le cas!!!
Comme je l'ai déjà dit, on parle toujours des trains qui sont en retard...pas de ceux qui arrivent à l'heure...
La réalité, c'est certainement qu'il est inutile de vouloir élever des abeilles dans certains secteurs...qui sont de vrais déserts apicoles, alors que quelques kilomètres plus loin, elles trouvent leur bonheur...et font celui de l'apiculteur... Ce doit être particulièrement le cas en Alsace, si tu vois des vignes et du maïs à perte de vue...
La première chose à faire avant de se lancer, c'est de faire un bilan des ressources possibles dans ton microcosme... Ne pas oublier que les abeilles ne vont pas très loin de leur ruche...
Le témoignage des "anciens" est aussi discutable... L'un d'eux a perdu la moitié de ses colonies, bien que je l'ai prévenu à temps que les réserves étaient bien faibles en septembre... Avec le temps, on a tendance à devenir "routinier"...et ça ne pardonne pas toujours...et même rarement...
En fait, je me suis aperçu que bien peu contrôlent le poids de leur ruche avant l'hivernage, ni ne pratiquent une stimulation de fin d'été de manière à avoir des colonies fortes pour affronter l'hiver... Des petites économie qui se paient parfois cher!!!
Je pense que ça explique bien des déconvenues...
Depuis que j'ai des abeilles, j'ai découvert une quantité de pollinisateurs auxquels je n'avais jamais fait attention...c'est aussi un enrichissement personnel intéressant...
J'ai certainement un peu de chance...mais je savais au départ qu'il y avait un apiculteur dans mon coin... qui produisait du miel...ce qui est un bon indice...
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
+1 pour FRANZ 88,
L’Alsace est très loin d'être un désert apicole.
Il est certain que si l'on place ses ruches là ou il y a du maïs, c'est problème, chez nous il y a des forêts partout mais assez de diversité selon l'endroit.
Le meilleur endroit qui soit dans la plaine, c'est le long du Rhin, et des apiculteurs des VOSGES, je parles le long des montagnes viennent poser leurs ruches en automne afin qu'au printemps elles aient 3 semaines d'avance sur celles restées sur place et c'est en accord sur les terrains d'EDF que ça se fait.
La biodiversité le long du Rhin est de 20 à 50 fois supérieur qu'ailleurs.
L’Alsace est très loin d'être un désert apicole.
Il est certain que si l'on place ses ruches là ou il y a du maïs, c'est problème, chez nous il y a des forêts partout mais assez de diversité selon l'endroit.
Le meilleur endroit qui soit dans la plaine, c'est le long du Rhin, et des apiculteurs des VOSGES, je parles le long des montagnes viennent poser leurs ruches en automne afin qu'au printemps elles aient 3 semaines d'avance sur celles restées sur place et c'est en accord sur les terrains d'EDF que ça se fait.
La biodiversité le long du Rhin est de 20 à 50 fois supérieur qu'ailleurs.
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Ruches Alsaciennes en couchées ou version CLAERR, à bâtisses chaudes ou froides en divisibles
rhinauer- abeille butineuse
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Alors le bilan, 25% de perte.
Mais la bonne nouvelle la miellée est arrivée !
Mais la bonne nouvelle la miellée est arrivée !
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Beb a écrit:Alors le bilan, 25% de perte.
Mais la bonne nouvelle la miellee est arrivee !
Bonjour,
c'est quoi comme miellée ?
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Pissenlit. en fleur depuis jeudi ou vendredi. Mise de la hausse sitot vu !
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Tu as vraiment beaucoup de pissenlit pour avoir une miellée ?
_________________
Petrole
petrole59- abeille gardienne
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ville et région : Cambrai nord
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Dans les Vosges, les cerisiers commencent à fleurir, en même temps que les pruneliers, les pissenlits, les prunus sont en pleine floraison... On peut dire que c'est parti!!!
D'autant que j'ai aperçu les toutes premières fleurs de colza...
Et les premiers faux bourdons sont de sortie...
Certaines colonies sont déjà bien populeuses et vont mériter une hausse...mais pas toutes!!! je trouve cette année des différence plus grandes qu'en 2014...me semble-t-il...
Mais en huit jours, ça peut vite changer...
D'autant que j'ai aperçu les toutes premières fleurs de colza...
Et les premiers faux bourdons sont de sortie...
Certaines colonies sont déjà bien populeuses et vont mériter une hausse...mais pas toutes!!! je trouve cette année des différence plus grandes qu'en 2014...me semble-t-il...
Mais en huit jours, ça peut vite changer...
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
petrole59 a écrit:Tu as vraiment beaucoup de pissenlit pour avoir une miellée ?
Hausses posées vendredi soir. Lundi soir controle pour voir si elles montaient ds la hausse: 2 cadres de miel dans la 1ere ruche, 1 dans la 2nde, 0.5 dans la 3eme. On peut ajouter #3cadres batis dans le mème temps !
Cela correspond à la force respective des colonies. Elles devraient s’équilibrer bientot car toutes étaient à +/- 5 cadres de couvain vendredi. 1 etait + forte à l'automne et à demarré + tot ....
C'est vrai que les fruitiers commencent à fleurir. Dans les prairies/paturages les pissenlits sont abondants.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
_________________
" Il faut suivre la voie de ses rêves, même si le chemin est difficile.... C'est ainsi qu'on réalise sa vie."
On peut pas plaire à tout le monde... L'administrateur de ce forum est incontrôlable. Soyez vigilant !
Re: Les pertes hiver 2014-2015
bonjour Sauvapic,
Je pense que c'est à peu près normal vu le climat. La photo a été prise à quelle date?
j'ai l'impression que mon climat et similaire au tien.
J'ai également perdu une colonie et j'en ai deux autres faibles que je n'ai pas encore visité et qui ne rentre pas vraiment de pollen....
Je pense que c'est à peu près normal vu le climat. La photo a été prise à quelle date?
j'ai l'impression que mon climat et similaire au tien.
J'ai également perdu une colonie et j'en ai deux autres faibles que je n'ai pas encore visité et qui ne rentre pas vraiment de pollen....
MO2C- abeille butineuse
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ville et région : Hautes Alpes
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Salut MO2C,
La photo a été prise hier juste après avoir enlevé les protections hivernales ,l'hiver a été rude et vraiment froid j'avais mis un paquet de candi à chacune et au mois de mars j'en ai remis un que j'avais fait moi cette fois, et hier elles avaient pratiquement tout pris...
La photo a été prise hier juste après avoir enlevé les protections hivernales ,l'hiver a été rude et vraiment froid j'avais mis un paquet de candi à chacune et au mois de mars j'en ai remis un que j'avais fait moi cette fois, et hier elles avaient pratiquement tout pris...
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Re: Les pertes hiver 2014-2015
Merci sauvapic.
Ici pas de neige, pas de froid mais un mois de mars pas terrible . Depuis quelques jours très chaud, le pissenlit arrive.
Ici pas de neige, pas de froid mais un mois de mars pas terrible . Depuis quelques jours très chaud, le pissenlit arrive.
MO2C- abeille butineuse
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ville et région : Hautes Alpes
Re: Les pertes hiver 2014-2015
17 % de perte pour moi....
MO2C- abeille butineuse
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ville et région : Hautes Alpes
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonsoir vincent 04,
Mes ruches sont un peu éparpillés : certaines à 1000 m que je transhume. d'autres à 1600 m et d'autres à 1750 mètres.
Ce sont celles qui sont à 1750 mètres qui sont les plus en forme. Il s'agit de petits essaims récupérés au début Août avec des reines en ponte (???). Je les ai bien nourri à l'automne et partitionner sur 6/7 cadres. Peu de sortie pendant l'hiver à tel point que je pensais qu'elles étaient mortes. Visite le 18/4 : 2 et 3 cadres de couvain. Je pense que c'est normal, l'essaimage à cette altitude c'est pas avant mois de juin.
Si la météo est bonne et que je contiens l'essaimage je devrais faire une bonne récolte car le couvain est bien compact et les reines doivent être jeunes.
La seule question que je me pose : pourquoi un essaimage au mois d'Août avec une reine en ponte immédiatement (essaim secondaire??? essaim primaire à la fin de toute récolte???)
Bref un vieil apiculteur m'a dit que les essaims du mois dAoût étaient les meilleurs chez moi et je l'ai déjà vérifié...
Mes ruches sont un peu éparpillés : certaines à 1000 m que je transhume. d'autres à 1600 m et d'autres à 1750 mètres.
Ce sont celles qui sont à 1750 mètres qui sont les plus en forme. Il s'agit de petits essaims récupérés au début Août avec des reines en ponte (???). Je les ai bien nourri à l'automne et partitionner sur 6/7 cadres. Peu de sortie pendant l'hiver à tel point que je pensais qu'elles étaient mortes. Visite le 18/4 : 2 et 3 cadres de couvain. Je pense que c'est normal, l'essaimage à cette altitude c'est pas avant mois de juin.
Si la météo est bonne et que je contiens l'essaimage je devrais faire une bonne récolte car le couvain est bien compact et les reines doivent être jeunes.
La seule question que je me pose : pourquoi un essaimage au mois d'Août avec une reine en ponte immédiatement (essaim secondaire??? essaim primaire à la fin de toute récolte???)
Bref un vieil apiculteur m'a dit que les essaims du mois dAoût étaient les meilleurs chez moi et je l'ai déjà vérifié...
MO2C- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2120
Age : 60
ville et région : Hautes Alpes
Re: Les pertes hiver 2014-2015
ben ça fait haut !
Chapeau pour gérer un rucher à cette altitude.
Merci pour ces infos.
Chapeau pour gérer un rucher à cette altitude.
Merci pour ces infos.
Invité- Invité
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Nous somme en 2018 et toujours le même problème grosse perte sur le cheptel en Bretagne et je pense sur toute la France .
nolo10- abeille nettoyeuse
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ville et région : bretagne centrale
steph06000- abeille nettoyeuse
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ville et région : Nice (cote d'Azur)
Re: Les pertes hiver 2014-2015
Bonjour Steph et désolé
Tu avais traité contre le varoa ?
Tu avais traité contre le varoa ?
lolo40- abeille nettoyeuse
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ville et région : Landes
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