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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 10:21

@Airbrun,
Pas de souci; chacun voit le soleil à sa porte ...

Pour ma part, je suis en effet un irréductible breton, têtu et pacifique ... sauf quand on touche aux Zab'.

Je ne prétends pas qu'il n'y ait plus du tout de F.A. sur ma propriété, mais j'affirme que mes "killing zones" fonctionnent très bien et que mes Zab's sont bien peinardes. 
C'est dû à mon ancien métier dans une autre vie ...
Quand on fait la guerre, on la fait à 300% ... et pour ce qui concerne le F.A: pas de prisonnier !
Mais je suis toujours preneur d'autres solutions faciles à mettre en oeuvre et pas trop onéreuses ...

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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 10:50

rien de choquant 

il a raison de chercher de nouveaux moyens. Je dénonce ceux que je vois sur le terrain malgré ceux que d'ingénieux apis ont mis au point. 
Détruis les frelons mais n'en laisse pas plus que ce que la nature peut en accueillir. 
C'est ce que vous faites aujourd'hui.
Suivre les frelons au nid je le dis aussi.
Continuez à détruire la biodiversité, on paye pour la réparer, et ça va s'intensifier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Se servir de l'ADN je l'ai dit avec les mâles diploïdes qui ne sont pas exploités.

Tu étais au centre d'un territoire pro piégeage  donc bien sur que tu entends plus+ leur son de cloches, mais leurs résultats n'encouragent pas à les copier pour l'instant.
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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 11:06

Ben non Airbrun: 
j'suis juste une tête de granit ... Et je ne crois que ce que je vois.
J'ai une biodiversité extraordinaire chez moi et ce ne sont pas les 500 mouches à viande et 3 papillons de nuit que je prends dans mes pièges qui vont manquer: 
en plus les vaches du voisin me fabriquent de la mouche à tel point que je pourrais aller pêcher tous les jours ...

Donc, tant que les crânes-d'oeufs de Laboratoire ont pas mis au point leur ADN trafiqué (dont on ne connaît pas les effets secondaires) ... moi, je flingue !!!!
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 11:07

rien de choquant dans ce que dit Benoît DERIJARD
-mettre au point de nouveau piégeage confirme que les anciens ne sont pas top


Dernière édition par airbrun le Mar 28 Nov 2017, 11:23, édité 2 fois
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 11:09

Je devrais récolter quelques graines dans les semaines qui viennent. Je n'attends que le moment pour les récolter mais je ne sais pas encore dans quelle quantité.

Contactez moi par MP pour un recensement des besoins. Je pourrais m'engager, dès réception d'une enveloppe affranchie à vos noms et adresse, à fournir une quinzaine de graines aux premières demandes (servies dans l'ordre de réception des demandes).

Tikehau
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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 11:22

@ Airbrun,
pas de souci - additionnons nos deux techniques et on obtiendra du 100 % ...
Faut juste que des décrets d'éradication soient pris au niveau national ...
Et en attendant ... je flingue encore !
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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 11:35

@Tikehaut,
c'est super-sympa ce que tu fais.
Je ferai de même le jour où mes Arbres à miel produiront des graines ... faudra patienter un peu, quand-même !
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 11:39

non je suis plus attiré pour copier les méthodes d'un territoire qui baisse plus que le mien
additionne tout les 80% de réussite que tu veux ça ne change rien
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 12:08

Ce serait sympa de ne pas ramener le frelon asiatique sur tous les fils .
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 12:17

maya39 a écrit:ce serait sympa , de ne pas ramener le frelon asiatique sur tout les fils .
+ 1
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Message par Yabon Mar 28 Nov 2017, 12:26

J'ai l'impression que ce sujet agit de la même façon que l'insecte lui même !

Il a tendance à se multiplier plein pot car on le laisse faire ! (je plaisante !) lol! sort

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Message par sauvapic Mar 28 Nov 2017, 13:39

maya39 a écrit:ce serait sympa , de ne pas ramener le frelon asiatique sur tout les fils .
+1 Merci !

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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 13:57

Tout à fait d'accord:
mon post initial était au sujet du Tetradium .... rien d'autre ...

Mais ne comptez pas sur moi pour balancer celui qui a amené le sujet maudit ....
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 14:15

airbrun a écrit:il a raison de chercher de nouveaux moyen je dénonce ceux que je vois sur le terrain malgré ceux que d'ingénieux api ont mis au point  Les gens ne sont pas tous des idiots et le commerce des pièges adaptés marche bien...ou bien ils les achètent et en utilisent d'autres?

détruit les frelons mais n'en laisse pas plus que ce que la nature peut en accueillir Oui c est un peu le but pour lutter contre une invasion ou je me trompe?
c'est ce que vous faite aujourd'hui Tu as donc visité tous nos ruchers et a le droit de nous faire ta la morale.

tu étais au centre d'un territoire pro piégeage  donc bien sur que tu entends plus leur son de cloches mais leurs résultats n'encourage pas à les copier pour l'instant Et en plus je suis conne incapable de constater par moi-meme, ou de peser le pour et le contre. Ça doit etre ton cas, plongé au milieu des anti-piègeage, ainsi je te retourne le compliment.
Si tu remets en doute les dires des spécialistes Fnodon et Gds, à qui faut-il faire confiance? ( à part les pros qui vivent de la destruction des nids évidement...)

 J'arrete la polémique, ça me fatigue de devoir justifier tout ce que je dis ou partage. Je m'offre juste ce dernier droit de réponse.
Moi aussi je préfère parler de fleurs sans emmieleurs.
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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 14:26

Hum, hum, 
allez les enfants ; on se boit une bonne petite tisane au miel, ou un chouchen et on oublie ça; d'accord ????
bain
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 14:31

Ok je prends le bain à bulles! Je ne resiste pas aux thalassos! Hihi bain bain bain 

D'ailleurs j'en connais une du département où ils ont plein d'arbousiers autour. Ça doit donner un miel très amer... je pensais que ça poussait au Sud. .
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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 17:07

Et voilà le travail:

Mes 3 petits Tetradium bien emmaillotés pour passer l'hiver ET les gelées des Saints de glace !
Je vous ferai un topo sur leur résistance au printemps.
Les plus acérés d'entre vous auront remarqué qu'ils sont plantés plein Sud ( à 6m d'intervalle) , aux pieds de sapins et Mimosas qui s'y plaisent déjà bien, mais qui vont arriver en fin de vie dans 4 - 5 ans.

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Message par API55 Mar 28 Nov 2017, 17:31

Menulphus a écrit:Et voilà le travail:

mes 3 petits Tetradium bien emmaillotés pour passer l'hiver ET les gelées des Saints de glace !
Je vous ferai un topo sur leur résistance au printemps.
Les plus acérés d'entre vous auront remarqué qu'ils sont plantés plein Sud ( à 6m d'intervalle) , aux pieds de sapins et Mimosas qui s'y plaisent déjà bien, mais qui vont arriver en fin de vie dans 4 - 5 ans.

Et je n'arrive pas à vous la faire à l'endroit ;  PFFFFF !!!!!
Ils ont quel âge tes tétradium pour les mettre en pleine terre? (j'en ai 1 de 3 ans en pot).
Même question pour les sapins et acacias ...presque en fin de vie? (J'ai des vieux sapins et bouleaux).
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 17:35

Pas sûr qu'une surexposition qui favorise le débourrage précoce soit une bonne option pour une plante qui craint les gelées tardives.
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Message par Yabon Mar 28 Nov 2017, 17:45

Ici aussi nous avons eu de la casse avec les gelées tardives, mais je pense qu'il n'y a pas que lui qui craint ce genre de gelées.

Ici quelques noyers ont eut vraiment de la chance, mais pas une seule noix dans tout le village !

les cerisiers étaient blanc comme neige, froid avec gelées pendant 10 à 15 jours et pourtant il y a eut des cerises ! (incroyable !)

Par contre pour les pommiers, leurs fleurs ont eu les pétales grillées par le gel, en pomme l'année à été plus que bof et en plus elles ne se sont pas gardées !

cette période de transition pose plus de problème qu'elle "n'aide" l'acclimatation de certaines plantes, nous avons encore quelques "relents" de froid qui sont meurtrier pour tout ce qui a démarré.

Nos abeilles ont les mêmes soucis, en moins violent mais elles le subissent quand même.

Bref, c'est encore compliqué ce truc ! Mais on va y arriver !

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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 18:15

Ben, c'est pour ça que je laisserai les voiles le plus longtemps possible !

Au bout de quelques années, ils se débrouilleront tout seuls et j'espère qu'ils vont s'étaler au maxi pour le plus grand bonheur des Zab' ...
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Message par Menulphus Mar 28 Nov 2017, 18:22

@Api55,

les TD ont seulement deux ans, mais je tente le coup. Le climat du Morbihan est plutôt doux et je suis à 18 km de l'Océan seulement, donc rares les grosses gelées ...
Les Mimosas fleurissent dès janvier et n'ont pas souffert du gel depuis 10 ans ; mais ils commencent à fatiguer.
les sapins sont en fin de vie, car ils commencent à me boucher la vue ... donc couic dans 4-5 ans ...
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Message par Invité Mar 28 Nov 2017, 18:46

couic si tu veux mais il ne sont pas en fin de vie  
on dirait des cupressocyparis
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Message par yark Lun 01 Jan 2018, 18:39

pour Menulphus, en haut de la photo, l'arbre à miel en question ( photo 06 ou 07/2017 ).

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Message par yark Lun 01 Jan 2018, 18:41

euh...faut cliquer sur la photo , sinon on le voit pas. Il est en haut à droite. Wink
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Message par vero01 Lun 01 Jan 2018, 19:09

alamo a écrit:Dans tous les cas, il faudra patienter au moins 5 ans avant de voir une première floraison !


Et pour le robinier acacia ? quelqu'un sait combien de temps ? merci
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Message par Olivier_V Lun 01 Jan 2018, 19:38

Bonjour,

Attention la croissance du robinier est rapide et c'est un arbre envahissant qui rejette, se ressème, etc ...
Pas idéal au jardin je trouve.

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Message par sauvapic Lun 01 Jan 2018, 19:49

vero01 a écrit:
alamo a écrit:Dans tous les cas, il faudra patienter au moins 5 ans avant de voir une première floraison !


Et pour le robinier acacia ? quelqu'un sait combien de temps ? merci
3/4 ans...

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Message par vero01 Lun 01 Jan 2018, 21:21

Olivier_V a écrit:

Bonjour,

Attention la croissance du robinier est rapide et c'est un arbre envahissant qui rejette, se ressème, etc ...
Pas idéal au jardin je trouve.

Pas vraiment au jardin, bande de terrain qui longe notre terrain, où j'ai installé mon rucher...
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Message par vero01 Lun 01 Jan 2018, 21:22

sauvapic a écrit:
vero01 a écrit:
alamo a écrit:Dans tous les cas, il faudra patienter au moins 5 ans avant de voir une première floraison !


Et pour le robinier acacia ? quelqu'un sait combien de temps ? merci
3/4 ans...

Holala !!! j'en ai planté 2 automne 2016... va falloir que je transhume cette année.. Merci
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Message par Pascal C Jeu 18 Jan 2018, 13:13

Bonjour,
J'ai un tetradium de 3 ans en pot , au printemps à l’extérieur et l'automne à l’intérieur et il perd ses frêles branches et feuilles .
Il ne reste du coup que le tronc env. 05 mm de diam.
Avez vous une idée, pourquoi ?
merci
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Message par Invité Jeu 18 Jan 2018, 13:29

Le robinier en bouture fleurit plus vite.
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Message par michelfr30 Jeu 18 Jan 2018, 13:52

Pascal C a écrit:Bonjour,
J'ai un tetradium de 3 ans en pot , au printemps à l’extérieur et l'automne à l’intérieur et il perd ses frêles branches et feuilles .
Il ne reste du coup que le tronc env. 05 mm de diam.
Avez vous une idée, pourquoi ?
merci
le changement de "climat" doit lui causer un stress. Tu le mets où 'à l'intérieur' ?
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Message par Invité Jeu 18 Jan 2018, 15:17

C’est normal, j’en ai plusieurs petits en pleine terre dehors
Ils n'ont plus de feuilles depuis longtemps.
Beaucoup de paille aux pieds pour éviter le gel et ils repartent au printemps. ils ont deux ans.
Mes semis de cet été son à l’intérieur, même s’ils ont deux feuilles ils végètent... C’est normal l’hiver.
Attention à ne pas trop arroser.
Juste ce qu’il faut pour maintenir la terre légèrement humide.
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Message par Invité Jeu 18 Jan 2018, 16:11

oui surtout au printemps vaut mieux trop sec 
il est très vulnérable au gel en sève montante ne le faite pas démarrer trop to^t
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Message par Invité Jeu 18 Jan 2018, 16:48

Pour ceux en extérieur on peut pas faire grand chose
Juste bien pailler pour en effet éviter les gelées
Ceux sous abris à ne sortir qu’après les saint de glace en mai
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Message par Invité Jeu 18 Jan 2018, 16:52

si des glaçons ou de la neige pour le retarder
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Message par Apid'jo Jeu 18 Jan 2018, 17:04

+1 c'est normal qu'il ne reste plus que le "tronc".
Chez moi aussi.

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Message par Invité Jeu 18 Jan 2018, 17:27

Il faut des années pour en avoir un beau !!
Minimum 5 ans...alors patience
Comme avec les abeilles d’ailleurs...😀
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Message par Menulphus Jeu 18 Jan 2018, 18:00

Bon, ben ... on sera patient alors !

Mais effectivement, ce sont les gelées tardives le pire ennemi ... alors je surveillerai le thermomètre après la poussée de sève ....
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Message par sauvapic Jeu 18 Jan 2018, 22:52

Pascal C a écrit:Bonjour,
J'ai un tetradium de 3 ans en pot , au printemps à l’extérieur et l'automne à l’intérieur et il perd ses frêles branches et feuilles .
Il ne reste du coup que le tronc env. 05 mm de diam.
Avez vous une idée, pourquoi ?
merci
Plante le en terre et il va s'épanouir  l'hiver tu le pailleras à son pied c'est tout .... Moi il m'en reste 3 et ils sont en extèrieur avec du -20°. S'ils meurent c'est qu'ils ne résisteront pas...

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Message par Invité Ven 19 Jan 2018, 18:09

Menulphus a écrit:Bon, ben ... on sera patient alors !

Mais effectivement, ce sont les gelées tardives le pire ennemi ... alors je surveillerai le thermomètre après la poussée de sève ....
J'en ai acheté un en été 2016 (1,5m de haut) planté en pleine terre dans mon terrain. Il a bien poussé entre le mois de juin et octobre. Le souci a été au printemps 2017 fin Avril. Les bourgeons étaient déjà ouverts il avait déja commencé des nouvelles pousses. Puis une nuit il a fait -2°...et tout le pied à gelé ! Je pensais qu'il aurait quand même ressorti quelques bourgeons plus bas, et bien non.  Il a refait un rejet au pied fin Mai, et la tige fait 1m de haut... Ce qui m’inquiète c'est que ce phénomène peut se reproduire encore chaque année et jamais il ne pourra profiter !!

Je précise que quand il y a eu -2°, j'avais paillé le pied et mis un voile d'hivernage autour des branches..ça n'a visiblement pas suffi car il était déjà trop en sève...
Le pire dans l'histoire c'est qu'au mois de janvier il a fait -13° durant plusieurs jours et je pensais que ça allait lui être fatale. Finalement pas du tout, un tout petit moins 2 a suffi à me l'anéantir à cause de cette foutue sève qui était déjà montée.
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Message par Invité Ven 19 Jan 2018, 18:23

D'où l'intérêt de le retarder chaque printemps et de ne pas l'exposer trop chaudement (pied de mur sud) contrairement à votre instinct premier.
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Message par Invité Ven 19 Jan 2018, 18:53

airbrun a écrit:D'où l'intérêt de le retarder chaque printemps et de ne pas l'exposer trop chaudement (pied de mur sud)contrairement à votre instinct premier
Le mien est en milieu de terrain non protégé par un mur ou autre.  Retarder la végétation n'est pas facile.  Si on lui met un voile d'hivernage on fait l'effet inverse et l'expose à avancer sa végétation, ne rien faire ne change rien car maintenant c'est chaque année le printemps avant l'heure et un bon coup de gelée au dernier moment.

Mettre des glaçons au pied je suis perplexe car même si on refroidit temporairement la terre, si l'air extérieur est à 15° plein soleil la journée, les bourgeons débourrent. Je ne pense pas du tout que ça joue un rôle.
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Message par Invité Ven 19 Jan 2018, 18:57

la neige enterré à un fer fond fin mai d'autant plus si il y a un paillage  qui retarde le réchauffement
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Message par Invité Sam 20 Jan 2018, 08:59

Au printemps 2017 ( en avril) il a fait très froid après un début de printemps particulièrement précoce et chaud
Tout a gelé chez moi ( par exemple) même mes greffes de fruitiers.
Pour les tedradiums en extérieur pas grand chose à faire.
Paillage ok
Et voile d’hivernage me semble très bien
Les années et printemps en particulier sont imprévisibles maintenant et il faut gérer... si ton tetradium est reparti du pied c’est que le paillage a fait son boulot de protection
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Message par Menulphus Sam 20 Jan 2018, 12:25

Oui, c'est bien ça:
avec le tetradium, il faut avoir l'oeil rivé au thermomètre dès la poussée de sève ...
Je croise les doigts pour que les miens ne prennent pas un coup de gel subit ... aujourd'hui, on a 13° pour toute la semaine en Morbihan ... Gare au retour de bâton !
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 14:11

Au printemps 2017 ( en avril) il a fait très froid après un début de printemps particulièrement précoce et chaud
Tout a gelé chez moi ( par exemple) même mes greffes de fruitiers.

Conséquences identiques chez moi. J'ai, entre autres, eu un pêcher de vigne de 5 ans (réputé costaud) qui à gelé en montée précoce de sève.

Et cette année on pourrait encore avoir des surprises car mes arbres sont en sève depuis au moins trois semaines.
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 14:28

En Normandie ça bouge aussi ! Les bourgeons commencent à grossir ! C’est trop tôt.
Même avec cette météo de m...que de la pluie les températures sont trop hautes.
Ça sent la catastrophe.... j’ai paillé comme un malade pour éviter le pire.
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 16:21

Attention ! car nous ne sommes pas à l'abri d'un retour du froid, D'ailleurs nous n'avons pas eu vraiment de froid pour le moment, donc méfiance.
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Message par Invité Sam 27 Jan 2018, 11:45

Ca sent en effet les risques de catastrophes. A surveiller les prochaines pleines lunes d'hiver : de mémoire 31 janvier, 2 mars et 30 mars qui favorisent les changements brusques par alternance chaud (pluies) et froid (et inversement).
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