élevage dans une ruche 12 cadres

par mapat Jeu 23 Nov 2017, 20:06

Bonjour,.
La saison prochaine nous allons nous lancer dans l'élevage de reines. Pour Cela, cet hiver je vais fabriquer une ruche 12c. On a vu que l'on peut y poser une hausse même pendant l'élevage et ainsi avoir une récolte de miel.
Par contre pour la fabrication je ne vois pas comment faire car un bord de la hausse va se retrouver sur un cadre (le 11ème), donc il y aura un espace et la reine pourra passer. De même si je mets une grille à reine. La grille va se retrouver entre 2 cadres et les abeilles n'auront pas assez de place pour circuler.... on aimerait faire une partition dans laquelle il y aura un morceau de grille à reine et devant lequel on pourrait y glisser une tôle pour l'obstruer (ce qui équivaudrait un à starter fermé).
Bref, je pense que si quelqu'un à une 12 cadres et pouvait nous mettre une photo de cette partie de la ruche ce serait sympa.
Merci beaucoup.. Very Happy

par Avette25 Jeu 23 Nov 2017, 21:17

Bonsoir,

Je ne comprends pas pourquoi un bord de la hausse va se trouver sur le 11ème cadre. Moi, j'ai fait une rainure au milieu du corps de 5 mm de profondeur et autant de largeur et j'y ai glissé une plaque de contreplaqué de 5 mm qui descend bien jusqu'au plateau. Cette plaque dépasse le haut du corps de ruche également de 5 mm; j'ai fait deux nourrisseurs que je mets côte à côte séparés seulement par la plaque de contreplaqué. J'ai coupé la grille à reine en deux pour empêcher la reine de monter dans la hausse quand je la mettrai. Actuellement, je m'en sers pour mettre les essaims un peu petits pour les hiberner. Ainsi, ils se chauffent mutuellement. Mais cette année, je vais m'en servir pour faire une biruche.

Bruno

par Invité Jeu 23 Nov 2017, 22:51

Si vous n'avez pas trop l'habitude, je vous conseillerais un finisseur vertical. Deux fois six cadres, par exemple. Cela ne change rien pour votre éventuelle récolte, et c'est plus facile à manipuler . En plus rien à fabriquer. Very Happy

par **API55** Jeu 23 Nov 2017, 23:37

Ruche 12 cadres, hausse 12 cadres...ou 2 tasseaux de 35 mm de chaque côtés de d'une hausse 10 cadres.
C'est ça le problème?

par mapat Ven 24 Nov 2017, 13:12

merci de vos réponses.
Avette25 : si on pose la hausse sur la 12c il y aura bien une partie du corps qui va dépasser (2c). Là le onzième cadre sur trouve sous la planche de côté de la hausse (A). et le douzième avec rien au dessus puisque la hausse est faite pour une 10c. En fait nous pensions avoir au dessus du corps une Hausse et un nourrisseur pour la partie élevage. Mais là on va se retrouver avec un espace en A, et juste un cadre à couvrir d'un nourrisseur. Donc je ne vois pas du tout comment sont faites le 10c d'élevage. Je pensais que ça ressemblait à la ruche Dadant d'élevage avec 3 compartiments (2 10c de chaque côté et 5c au milieu pour l'élevage).
Maya, en prenant une 12c on laisse la hausse en place et on ne touche plus que la partie élevage ? Corrige moi si je me trompe.

par **eul' riolu** Ven 24 Nov 2017, 18:39

mapat a écrit: Corrige moi si je me trompe.

mapat a écrit: .
Avette25 : si on pose la hausse sur la 12c ...
puisque la hausse est faite pour une 10c.

Tu viens de pointer le problème : Un corps 12 cadres doit avoir une hausse 12 c.
une ruche 10 cadres doit avoir une hausse 10 c.

Si jamais tu mets une hausse 10c. sur un corps 12c tu auras forcément un souci de dimensions. Alors pose ta hausse sur un coté et une planche qui fermera la partie ouverte.
La longueur étant la mème cela fermera sans souci.

par Invité Ven 24 Nov 2017, 20:15

maya39 a écrit:Si vous n'avez pas trop l'habitude, je vous conseillerais un finisseur vertical. Deux fois six cadres, par exemple. Cela ne change rien pour votre éventuelle récolte, et c'est plus facile à manipuler . En plus rien à fabriquer.

103 % d'accord OK !

Ou encore une variante plateau Cloacke.

par Avette25 Ven 24 Nov 2017, 20:27

Bonsoir Maya,

Qu'appelles-tu un finisseur vertical deux fois six cadres?

Merci d'avance pour ta réponse.

Bruno

par **Apid'jo** Ven 24 Nov 2017, 21:58

Une ruche divisée par une grille à reine.

Donc 6 cadres avec reine et 6 cadres du côté orphelin.

par **Apid'jo** Ven 24 Nov 2017, 22:00

Ce type de ruche en beaucoup plus petit.

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par Invité Sam 25 Nov 2017, 03:24

Non, là on est en horizontal. Le vertical , c'est juste deux corps posés l'un sur l'autre , et séparés par une grille à reine . La reine est en bas , le compartiment d’élevage au dessus . L'avantage du vertical , c'est qu'il y a moins de risques de "fausse manœuvre " , que c'est du matériel que l'on a généralement sous la main . L’inconvénient c'est que l'on ne manipule pas que les cadres.

par **Apid'jo** Sam 25 Nov 2017, 08:04

Ah, zut... mal lu !

J'étais parti sur l'horizontal Embarassed

par Invité Sam 25 Nov 2017, 09:00

par **jean84** Sam 25 Nov 2017, 09:44

mapat a écrit:
Par contre pour la fabrication je ne vois pas comment faire car un bord de la hausse va se retrouver sur un cadre (le 11ème), donc il y aura un espace et la reine pourra passer.

salut mapat
Les mesures intérieures pour une 12 cadres : le corps ou la hausse sont les même 450mn, Dans la hausse il y a 11 cadres. L’écartement entre les cadres sont plus espacés. (Pourquoi ?) Les cellules sont plus longues, plus faciles à désoperculer pour la récolte. Compare les crémaillères d’un corps et d’une hausse.
Pour une Dadant 10 cadres il y a aussi des hausses 8 cadres toujours avec les même dimensions intérieures.

par Avette25 Sam 25 Nov 2017, 09:57

J'ai déjà essayé avec le plateau cloake mais cela ne marche pas très souvent car j'ai l'impression que les abeilles ne se sentent pas orphelines. Elles élèvent le couvain normalement sans faire de cellule royale. Peut-être que je laisse le plateau trop longtemps ouvert (48h). Ce qui fonctionne mieux, en tout cas avec moi, c'est de prendre des cadres de couvain dans un corps de ruche avec un cadre de miel et un cadre de pollen, les mettre dans un autre corps, poser ce nouveau corps au-dessus de la ruche mère en intercalant une grille à reine entre les deux corps, laisser cela en place pendant quelques heures, le temps que des nourrices viennent s'occuper du couvain qui est dans la partie supérieure puis enlever ce corps, le mettre à la place de la ruche mère qu'on aura déplacée (peu importe la distance). Ainsi, les butineuses reviennent dans la ruche fille. Ca ne marche pas à tous les coups, mais j'ai plus+ de réussite en pratiquant de cette manière.

par Invité Sam 25 Nov 2017, 10:51

Ce que tu nous décrit là , c'est un essaimage artificiel . Mapat , lui veut se faire un finisseur , (qui peut d'ailleurs faire starter en vertical) afin d'élever des cellules royales .

par **eul' riolu** Sam 25 Nov 2017, 10:52

jean84 a écrit:

Compare les crémières d’un corps et d’une hausse.

Es tu sur ?
Mais alors où est le beurre et l'argent du beurre ?
je sors

par Invité Sam 25 Nov 2017, 10:54

le corps de la crémière ! Very Happy

par mapat Sam 25 Nov 2017, 15:57

Merci à tous pour votre aide. Nous voulons faire le type de ruche du lien d'Apid'jo, et les photos m'aident beaucoup pour la conception. Je pense ne la faire qu'en simple, il faut que l'on voit ça par rapport à la place.
L'avantage c'est que l'on ne touche plus aux hausses une fois l'élevage lancé.
Apid'jo, mets tu un cadre de couvain frais la veille de l'introduction des cupules dans la partie élevage ou avec ce système ce n'est pas la peine ?

par **jean84** Sam 25 Nov 2017, 18:25

eul' riolu a écrit:
jean84 a écrit:

Compare les crémières d’un corps et d’une hausse.

Es tu sur ?
Mais alors où est le beurre et l'argent du beurre ?

maya39 a écrit:le corps de la crémière !

par **Apid'jo** Sam 25 Nov 2017, 21:47

mapat a écrit:Merci à tous pour votre aide. Nous voulons faire le type de ruche du lien d'Apid'jo, et les photos m'aident beaucoup pour la conception. Je pense ne la faire qu'en simple, il faut que l'on voit ça par rapport à la place.
L'avantage c'est que l'on ne touche plus aux hausses une fois l'élevage lancé.
Apid'jo, mets tu un cadre de couvain frais la veille de l'introduction des cupules dans la partie élevage ou avec ce système ce n'est pas la peine ?

Oui chaque semaine, il est préconisé de mettre un cadre de jeune couvain dans le finisseur et mettre le porte cupules à côté.
Du coup avec le double finisseur on peut prélever un cadre de couvain un coup à droite un coup à gauche.

Attention, il est préférable d'avoir deux reines de même age (voire des sœurs) dans les finisseurs double pour éviter qu'une reine soit plus attractive que l'autre Wink

par mapat Dim 26 Nov 2017, 10:54

Merci.
Du coup quand l'élevage est terminé il faut refermer les cloisons de part et d'autre du finisseur et le laisser vide je suppose.
Je pense que l'on va faire une vingtaine de reine pour la saison prochaine, pour remerer nos ruches et celles notre voisine , faire quelques essaims et préparer l' hiver d'après. Very Happy

par **Apid'jo** Dim 26 Nov 2017, 20:00

Oui, ou tu retires la partition et tu en fais une ruche sur 10 cadres.

Pour la double, oui, on retire la partition grillagée pour la remplacer avec une partition fermeture totale.

Il est possible d'enrucher une colonie au milieu qui va bénéficier de la chaleur des deux colonies de côté. Very Happy

Ou laisser les abeilles du milieu avec une jeune reine et laisser grossir. (Bien partitionner les entrées pour éviter les dérives et ce sera OK).

par mapat Dim 26 Nov 2017, 21:02

ok , ça laisse encore plein de possibilités avec cette partie du milieu. OK !

merci

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