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Lien entre longévité d'une reine et taille des nucléi

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Message par Olivier_V Sam 06 Jan 2018, 17:45

Un article intéressant sur la qualité des reines et la taille des nucléis :
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En gros, plus le nulcéus est gros (idéalement une ruchette 6 cadres) et meilleure sera la durée de vie de la reine !

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Message par Invité Sam 06 Jan 2018, 18:38

Le nombre d'abeilles , et leurs ages est prépondérant pour une bonne fécondation. Donc oui le volume a un impact, mais jusqu’à un certain point. Si tu fais 2000 reines dans du 6 cadres il te faudrait 750 litres d'abeilles, je te dis pas le prix des reines.  Very Happy
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Message par Olivier_V Sam 06 Jan 2018, 18:56

Oui bien sûr ...
Et comme pour faire du bon boulot, on est pas sensé garder les reines plus de deux ans, la durée de vie moyenne de deux ans suffit.
Le critère durée de vie n'est donc pas pris en compte.
La boucle "commerciale" est donc bouclée.

Mais d'un point de vue purement idéologique c'est tout de même paradoxal de prétendre acheter ou produire (tout dépend de quel côté on se situe) de "bonne reines" qui finalement ont une vie bien fragile Rolling Eyes
Et cette durée de vie plus courte des reines n'incite-t-elle pas les colonies  à essaimer avec des reines encore jeunes, contrant donc les efforts de sélection faits sur l'essaimage ??? Mystère ...

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Message par Invité Sam 06 Jan 2018, 19:15

Bon, j'ai lu le lien . Very Happy  D'après cela, c'est plus+ la mise en route de la reine qui prendrait du temps , et le nombre de spermatozoïdes. Mais quand on dépasse la surface d'un demi-cadre dadant , (ce qui est souvent le cas avec nos formats) on est dans des valeurs acceptables.
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Message par Olivier_V Sam 06 Jan 2018, 20:22

Oui un peu de différences sur la mise en route de la reine.

Mais c'est surtout la durée de vie qui m'interpelle !!!
- 37 mois en Apidéa
- 51 mois en mini plus
- 70 mois en 3 cadres dadant
- 98 mois  en ruchette langstroht 5 cadres

Là où c'est dingue, c'est qu'une miniplus 6 cadrons a quand même une surface un peu inférieure mais proche de 3 cadres dadant (car perte de place par les bois d'assemblages).
Mais son volume est en fait supérieur (cube pour la miniplus comparé à un pavé droit pour la demi dadant).
Et la différence de longévité est 37 % supérieure pour les reines nées en Dadant par rapport à celles en miniplus.
Quelles raisons ?
- un rapport nombre d'abeilles/volume a priori inférieur ?
- moins de chaleur en miniplus que les deux colonies "collées" au format dadant divisé ?

Et cette durée de vie moindre se traduit peut-être autrement comme je l'ai dit précédemment.

En tout cas je me dis qu'avec les quadri-hives j'ai fait le bon choix : on peut avoir tous les avantages des différents systèmes et jouer sur les volumes !

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Message par Apid'jo Sam 06 Jan 2018, 20:35

C'est une 3 cadres Dadant corps ?

Plus de 8 ans dans une Langstroth ! Et oui ?

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Message par Invité Sam 06 Jan 2018, 20:41

oui , hummm ... scratch  déjà 70 mois , j'ai du mal à y croire . Je suis comme la fosse .
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Message par Olivier_V Sam 06 Jan 2018, 23:08

Ah oui MDR ... je n'avais pas converti Embarassed

Je viens de relire "n" doit être l'effectif sur lequel porte l'enquête.

Je ne sais pas trop comment découper leurs lignes du coup.
Peut-être comme ça ? Mais le première ligne serait buguée.

Type de boîte, Succès, Age de ponte, Durée de vie (mois)
Micro nucléi, 39 % (n=105), "27,1 ± 7, 9 (n=37)",-
Dadant, 59 % (n=679), "24,8 ± 3,2 (n=230)", "8,0 ± 4,5 (n=70)"
Mini +, 58 % (n=509), "24,7 ± 3,0 (n=181)", "8,7 ± 5,8 (n=51)"
Ruchette, 64 % (n=545), "26,3 ± 4,3 (n=115)", "11,2 ± 6,7 (n=98)

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Message par Invité Dim 07 Jan 2018, 00:51

Ça ne se joue pas à grand chose : ils écrivent qu'"il apparaît que les reines issues des ruchettes vivent en moyenne 2,5 à 3 mois de plus que des reines fécondées dans des nucléis de taille inférieure."

Pour peu que ces mois soient décembre et janvier... Rolling Eyes
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Message par Olivier_V Dim 07 Jan 2018, 09:22

OK débat clos ; j'avais mal lu le tableau ...

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Message par Invité Dim 07 Jan 2018, 09:34

C'est intéressant d'un point de vue scientifique, mais pas vraiment d’application en apiculture.  Very Happy
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Message par Viamansilis Dim 07 Jan 2018, 10:12

C'est vrai que 3 jours sur 3 ans, c'est vraiment pas grand chose.
Par contre, j'aurai bien aimé savoir si il y avait une différence de longévité entre une reine élevée naturellement et artificiellement. Very Happy
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Message par Invité Dim 07 Jan 2018, 10:16

il y en a surement, et pas en faveur de la reine élevée. Nos reines élevées sont sélectionnées pour pondre plus, jusqu’à 6000 œufs jours pour les meilleurs. Bien sur cela influe défavorablement sur leur durée de vie .
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Message par Viamansilis Dim 07 Jan 2018, 10:46

6000 œufs par jour! affraid
C'est de la reine de compète Very Happy
Je comprends mieux pourquoi au bout de 2 ans elles sont remplacées.
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Message par Invité Dim 07 Jan 2018, 10:49

et aussi pourquoi certaines lignées coutent un bras. Wink
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Message par lcp Dim 07 Jan 2018, 11:18

Quels noms vous donnez aux lignées ? Un exemple ? J’ai trouvé que lignée de l’abbaye de Buckfast sur le net mais il doit bien en exister d’autres ? Et les marchands parlent de race mais pas de lignée.
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Message par Invité Dim 07 Jan 2018, 11:30

Certaines portent des numéros, mais la plupart se désignent par le nom de l'éleveur. D'autres appellations sont vagues " lignée danoise" par exemple.
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Message par Olivier_V Dim 07 Jan 2018, 12:30

Il existe ce type de sites :
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