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Désolation !!!!
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Désolation !!!!
Bonjour à tous
Voici une petite vidéo instructive au cas où il y aurait encore quelques incrédules parmi nous !!
Je crois qu'il ne nous reste plus que cela !!
Voici une petite vidéo instructive au cas où il y aurait encore quelques incrédules parmi nous !!
Je crois qu'il ne nous reste plus que cela !!
gilou71- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2525
Age : 64
ville et région : CURGY 71400
Re: Désolation !!!!
Salut,
Au plus les médias diffusent ce message, au plus les gens sont heureux de pouvoir nous acheter du BON miel ! En fait, du miel tout court... mais ce mot a été usurpé par une certaine industrie, confortée par une clientèle heureuse de trouver du miel dans le commerce à 2€/kg...
Anono
Au plus les médias diffusent ce message, au plus les gens sont heureux de pouvoir nous acheter du BON miel ! En fait, du miel tout court... mais ce mot a été usurpé par une certaine industrie, confortée par une clientèle heureuse de trouver du miel dans le commerce à 2€/kg...
Anono
Anono- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2078
Age : 42
ville et région : Namur - Belgique
Re: Désolation !!!!
Anono a écrit:Salut,
Au plus les médias diffusent ce message, au plus les gens sont heureux de pouvoir nous acheter du BON miel! En fait, du miel tout court... mais ce mot à été usurpé par une certaine industrie, confortée par une clientelle heureuse de trouver du miel dans le commerce à 2€/kg...
Anono
Exactement !!!
J'ai partagé pour ma part !
Zeb63- abeille nourrice
- Nombre de messages : 625
Age : 59
ville et région : Besse 63
Re: Désolation !!!!
Est ce vrai ? Ce faux miel ne serait pas détectable ?? 1 miel sur 3 vendu en grande surface n'a pas un étiquetage conforme pour diverses raisons, mais c'est quand même du miel en général.
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Re: Désolation !!!!
dkdan a écrit:Est ce vrai? Ce faux miel ne serait pas détectable?? 1 miel sur 3 vendu en grande surface n'a pas un étiquetage conforme pour diverses raisons, mais c'est quand même du miel en général!
L'analyse pollinique du miel permet de retrouver l'origine de ce miel .
A plus forte raison , si on ne retrouve pas de grains de pollen ou des mélanges de pollen aberrants , on peut démontrer que ce miel est falsifié .
Invité- Invité
Re: Désolation !!!!
J'ai fait un peu de vente de miel sur un stand: pour pas mal de gens, seul le prix compte (et ca n'était pas une question de ressources). Sans même avoir testé.
Au final, peu demandent la provenance, le côté bio etc. Seul le goût et le prix les intéresse. Ce qui est dramatique.
Au final, peu demandent la provenance, le côté bio etc. Seul le goût et le prix les intéresse. Ce qui est dramatique.
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"Quand le dernier arbre aura été abattu, quand la dernière rivière aura été empoisonnée, quand le dernier poisson aura été péché, alors on saura que l'argent ne se mange pas." Geronimo.
corax- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1645
Age : 52
ville et région : Basse Normandie
Re: Désolation !!!!
des raqueteurs les grandes surfaces !!!! Je ne voudrais pas etre commercial et démarcher ces voyous !dkdan a écrit:Est ce vrai?
Tu leur fais un super prix, il te reste 1% de bénef.... À la fin de l'année on t'annonce que l'on a fait tant de CA et que tu dois leur faire 10% de ristourne ! Les marges arrières !!! tu as embauché, investi.... tu cèdes... la 2eme année tu plonges....
Maintenant c'est interdit en France ! Leclerc s'est fait épingler.... mais je pense que c'est fichu pour l'état car c'est une centrale d'achat belge propriété de Leclerc qui achète et qui impose les marges Arrières !
Il y a eu une vidéo de mise où on voyait la chef qualité devant sa bécane unique qui décelait une trace de sirop !!!!!!dkdan a écrit:Ce faux miel ne serait pas détectable??
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: Désolation !!!!
Il me semble qu'un laboratoire d'analyse indépendant à la pointe a fait l'analyse d'un produit qui selon un des gros importateurs de miel notamment de miel chinois était un miel conforme à leurs critères d'authenticité, et il détectait une anomalie curieuse, normalement le miel contient des traces d'enzymes qui permettent de transformer le nectar en miel..... La conclusion était que ce produit cochait toutes les cases pour être du miel sauf une et que par conséquent ce miel n'en était pas mais il passait le contrôle qualité de cette maison...
Curieusement cette même entreprise aime bien jeter des pierres à l'apiculteur Français, si on trouve des traces de sirop dans le miel d'apiculteurs, ( 10 % des miels ) j'aimerais bien savoir en quelles quantités. Mais ça n'est pas dit....
Par ailleurs pour une société qui affirme avoir des normes strictes, comment peut on affirmer cela et acheter du miel venant de pays où il ne peut pas y avoir une production aussi importante à des coûts aussi petits ?
Curieusement cette même entreprise aime bien jeter des pierres à l'apiculteur Français, si on trouve des traces de sirop dans le miel d'apiculteurs, ( 10 % des miels ) j'aimerais bien savoir en quelles quantités. Mais ça n'est pas dit....
Par ailleurs pour une société qui affirme avoir des normes strictes, comment peut on affirmer cela et acheter du miel venant de pays où il ne peut pas y avoir une production aussi importante à des coûts aussi petits ?
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"L'homme doit commander à la nature mais en lui obéissant. " Francis Bacon.
David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2874
Age : 52
ville et région : Caen
Re: Désolation !!!!
C'est vrai qu'il y a un loup. Cette entreprise aurait investi dans un labo de 1 million d'euros pour...?
s'assurer que les arnaques du miel importé peuvent tromper les premiers contrôles ??
s'assurer que les arnaques du miel importé peuvent tromper les premiers contrôles ??
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: Désolation !!!!
Et en plus cette socièté vend du miel étiqueté miel pays UE et hors UE la Chine peut-être ? et eux les chinois savent faire du miel bien pourri. Une question sur la dernière api que l'on voit sur le reportage. 800 ruches et elle fait son sirop sur un gaz presque à même le sol ? Bon je ne sais pas qui elle est, donc je pose juste cette question, mais ils doivent avoir le dos en compote à la fin.
Pascal34- abeille nourrice
- Nombre de messages : 729
Age : 65
ville et région : MONTAGNAC Hérault
Re: Désolation !!!!
Ah d'accord en fait le labo de 1 M€ c'est pour montrer que le miel français est moins bon que le chinois! CQFD
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Re: Désolation !!!!
en tout cas plus cher... et pour cause.dkdan a écrit:Ah d'accord en fait le labo de 1 M€ c'est pour montrer que le miel français est moins bon que le chinois! CQFD
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13576
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Désolation !!!!
Que trouvent les labos quand on ajoute du sirop dans du vrai miel avec le pollen d'origine ?
est-ce qu'on peut alors le distinguer d'un vrai ?
est-ce qu'on peut alors le distinguer d'un vrai ?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13576
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Désolation !!!!
Il est possible de trouver des traces de conservateurs comme le E202 présents dans certains sirop comme l'invertbee, j'avais trouvé un article sur le nourrissement qui expliquait dans le détail les différents sirops de nourrissement et leur composition.
philippe- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 347
Age : 34
ville et région : Savoie
Re: Désolation !!!!
La composition en sucres n'est pas la même dans le sirop que dans le miel, il me semble que ça peut se voir dans les analyses.
Zeb63- abeille nourrice
- Nombre de messages : 625
Age : 59
ville et région : Besse 63
Re: Désolation !!!!
voyons les Gars !!! A quoi ca sert que ducros se décarcasse ???michelfr30 a écrit:Que trouvent les labos quand on ajoute du sirop dans du vrai miel avec le pollen d'origine ?
est-ce qu'on peut alors le distinguer d'un vrai ?
à partir de 1'43'' elle le dit clairement !
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: Désolation !!!!
Il me semble avoir lu quelque part que les fabricants de sirops essayaient d'avoir une signature isotopique identique à celle du miel. Par contre impossible de savoir où j'ai lu ça.
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David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2874
Age : 52
ville et région : Caen
Re: Désolation !!!!
Donc la famille M fait de la pub sur son sérieux et son labo en disant qu'ils ont trouvé du miel français avec des traces de sirop, ou de candi. Par contre ils ne parlent pas des résultats des analyses des miels chinois qu'ils utilisent dans leurs mélanges. C'est bien là que le bât blesse.
Ils ne parlent pas non plus de la proportion de miel hors CE qu'ils utilisent, et comment ils réussissent à camoufler tout ça.
Ils ne parlent pas non plus de la proportion de miel hors CE qu'ils utilisent, et comment ils réussissent à camoufler tout ça.
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Re: Désolation !!!!
M doit être un lobbyiste pourtant ? et le texte parle du % de miel hors CE indiqué sur l’étiquette ?dkdan a écrit:...Ils ne parlent pas non plus de la proportion de miel hors CE qu'ils utilisent, et comment ils réussissent à camoufler tout ça.
Là, ils indiquent bien la proportion de miel de la CE et la proportion de miel hors CE
mais le % de miel hors CE peut être de 99,99% !!!!!
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: Désolation !!!!
Donc il nous reste à certifier sur nos pots la provenance , ruche n° 27 rucher a11xxx0 Nectar récolté par nos abeilles entre le 1er mai 2019 le 01/08/2019 jour de la récolte Miel élaboré par des abeilles de pays ou de race X nées en France pardon en Savoie pour moi sur le territoire de la commune de M..... . Miel naturel sans aucun additifs ni mélange lot 27/00xx0/01 Mis en pot Par l'apiculteur lui même qui garantit la provenance . L'apiculteur garantit qu'il n'alimente pas ses abeilles avec du sirop pendant la période de récolte, ni en mélange après la récolte, etc etc etc ..Miel Pur d'abeille .
Fait pour valoir ce que de droit et signature de l'apiculteur ..
Bien sur il faudrait un texte règlementaire qui dirait : L'utilisation du mot miel ne peut être utilisé que pour un produit pur naturel sans ajouts fabriqué à 100% par des abeilles .
Qu'est ce que vous en pensez ?
HB
Fait pour valoir ce que de droit et signature de l'apiculteur ..
Bien sur il faudrait un texte règlementaire qui dirait : L'utilisation du mot miel ne peut être utilisé que pour un produit pur naturel sans ajouts fabriqué à 100% par des abeilles .
Qu'est ce que vous en pensez ?
HB
Invité- Invité
Re: Désolation !!!!
Salut,
C'est ce que l'on commence à faire...
"Recolté et mis en pot par l'apiculteur " sur l'étiquette.
Et un petit site Internet décrivant les méthodes avicoles suivies...
Ou alors il faudra passer en pot de 5kg pour tout marquer sur l'étiquette. .
Anono
C'est ce que l'on commence à faire...
"Recolté et mis en pot par l'apiculteur " sur l'étiquette.
Et un petit site Internet décrivant les méthodes avicoles suivies...
Ou alors il faudra passer en pot de 5kg pour tout marquer sur l'étiquette. .
Anono
Anono- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2078
Age : 42
ville et région : Namur - Belgique
Re: Désolation !!!!
Je viens de recevoir le bulletin de l'unaf et je lis :
80% du miel consommé en France est importé , en grande partie de Chine et d'UKraine , et parmi ces miels bon marché , une part significative n'est pas authentique . Les tests de l ' UFC /que choisir , mais aussi ceux de l'administration ont souligné qu'au moins un tiers des miels d'importation faisaient l'objet d'ajout de sucres .
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou ..
HB
80% du miel consommé en France est importé , en grande partie de Chine et d'UKraine , et parmi ces miels bon marché , une part significative n'est pas authentique . Les tests de l ' UFC /que choisir , mais aussi ceux de l'administration ont souligné qu'au moins un tiers des miels d'importation faisaient l'objet d'ajout de sucres .
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou ..
HB
Invité- Invité
Re: Désolation !!!!
HANKBRUCE a écrit:
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou ..
HB
La Chine c'est grand , et en Chine , comme dans tous les pays , il se trouve aussi des honnêtes gens .
Il ne faut jamais généraliser .
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Evidemment , certains chinois trichent , mais nos importateurs et revendeurs en profitent au moins autant .
Et puis je crois savoir que même certains apiculteurs amateurs et même en France ,nourrissent leurs colonies avec du sucre pour l'hiver et pensent qu'ils récolteront du miel de fleurs ou de miellats sans résidu de sucre industriel !
Invité- Invité
Re: Désolation !!!!
Je ne suis pas d'accord pour généraliser le fait que le miel chinois n'en est pas (mais du sirop). Il existe surement de l'exportation de miel pur, mais aussi plus cher que le miel avec rajout de sirop. Une émission de télé d'il y a quelques mois montrait des chinois qui acceptaient volontiers (ça semblait tout à fait naturel !) de rajouter une quantité plus ou moins importante de sirop.HANKBRUCE a écrit:Je viens de recevoir le bulletin de l'unaf et je lis :
80% du miel consommé en France est importé , en grande partie de Chine et d'UKraine , et parmi ces miels bon marché , une part significative n'est pas authentique . Les tests de l ' UFC /que choisir , mais aussi ceux de l'administration ont souligné qu'au moins un tiers des miels d'importation faisaient l'objet d'ajout de sucres .
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou ..
HB
Je pense que c'est vraiment courant, d'où les propos de l'UNAF et de l'UFC.
Par "pas authentique", je pense qu'il faut comprendre "pas pur".
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13576
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Désolation !!!!
je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
Nos ingénieurs sont champion !!!
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Pascal
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: Désolation !!!!
Oui, mais en Europe c'est compliqué. .. C'est plus facile à importer.cool-tech a écrit:je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
En Chine, la contrefaçon n'existe pas. Il y a un cahier des charges et un prix. Point.
Si on est prêt à y mettre le prix, ils ont de super produits. Et si tu veux acheter un prix, ils trouvent une solution technique.
Anono
Anono- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2078
Age : 42
ville et région : Namur - Belgique
Re: Désolation !!!!
La désolation dans tout cela, c'est que cette importation à des prix au raz des pâquerettes a tiré les prix du miel vers le bas dans les grandes surfaces.
Je crois me souvenir que 60 % du miel serait vendu par les grandes surfaces.
Ainsi pour pas mal de consommateurs, le prix d'un pot de miel de 500 g doit être dans les 5 à 6 euros. Un apiculteur français peut il gagner sa vie pour arriver à s'aligner sur ces prix ? surtout s'il doit livrer à des commerçants qui prendront logiquement leur marge en passant.
Ce midi, j'entendais à la radio l'histoire de la fabrication de la couleur bleue par les teinturiers. Ceux-ci avaient développé des filiales en France à base d'indigotier. Sauf que la concurrence mondiale les a tous faits crouler, car l'importation s'est mise en route auprès de pays qui pratiquaient encore l'esclavage, donc avec de la main d'oeuvre à très bas coût.
Pour moi, nous en sommes à 80 % de miel importés et nous ne sommes pas prêts d'inverser cette tendance car les apiculteurs professionnels auront de plus en plus de mal face à cette concurrence déloyale.
Je crois me souvenir que 60 % du miel serait vendu par les grandes surfaces.
Ainsi pour pas mal de consommateurs, le prix d'un pot de miel de 500 g doit être dans les 5 à 6 euros. Un apiculteur français peut il gagner sa vie pour arriver à s'aligner sur ces prix ? surtout s'il doit livrer à des commerçants qui prendront logiquement leur marge en passant.
Ce midi, j'entendais à la radio l'histoire de la fabrication de la couleur bleue par les teinturiers. Ceux-ci avaient développé des filiales en France à base d'indigotier. Sauf que la concurrence mondiale les a tous faits crouler, car l'importation s'est mise en route auprès de pays qui pratiquaient encore l'esclavage, donc avec de la main d'oeuvre à très bas coût.
Pour moi, nous en sommes à 80 % de miel importés et nous ne sommes pas prêts d'inverser cette tendance car les apiculteurs professionnels auront de plus en plus de mal face à cette concurrence déloyale.
Nordpic- larve
- Nombre de messages : 47
Age : 64
ville et région : cambrai
Re: Désolation !!!!
Pour moi il n'y a pas de mystère, la vente directe ou en circuits courts serait un moyen de fournir un miel a bon prix et de qualité.
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David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2874
Age : 52
ville et région : Caen
Re: Désolation !!!!
Quel est le "Bip" qui dit ça . 2 fois . deux fois plus "Bip".cool-tech a écrit:je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Re: Désolation !!!!
35500 t de miel importés en 2016 . idem en 2017 . Quelle que soit la production française, les circuits d'importation de vrai ou faux miel sont en place et représentent 3 à 4 fois la production française. Si la production française réduit, les importations vont augmenter. Si une bonne année arrive en France, les importations seront les mêmes, et le miel français ne sera pas acheté par M.
35500 tonnes! Beurk!
35500 tonnes! Beurk!
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Re: Désolation !!!!
Du respect... d'accord ?dkdan a écrit:Quel est le "Bip" qui dit ça . 2 fois . deux fois plus "Bip".cool-tech a écrit:je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13576
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Désolation !!!!
Avec un prix imposé par les grandes surfaces d'environ 4-5€ le kilo, comment voulez vous obtenir un miel garanti de qualité?
C'est toujours le même constat: tant que le consommateur ne cherchera que le prix le plus bas, il mangera de la m.
C'est toujours le même constat: tant que le consommateur ne cherchera que le prix le plus bas, il mangera de la m.
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corax- abeille magasinière
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Age : 52
ville et région : Basse Normandie
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: Désolation !!!!
A base d'arômes de miel ? La législation doit être flexible là bas.
Même l'arôme ne doit pas avoir rencontré de miel depuis longtemps.
Même l'arôme ne doit pas avoir rencontré de miel depuis longtemps.
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David R- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2874
Age : 52
ville et région : Caen
Re: Désolation !!!!
C'est pas "là bas", c'est un produit présent dans tous les supermarchés.David R a écrit:A base d'arômes de miel ? La législation doit être flexible là bas.
Même l'arôme ne doit pas avoir rencontré de miel depuis longtemps.
Mais au moins c'est clairement indiqué que ce n'est pas du miel.
On trouve ça dans les rayons "cuisine exotique". c'est destiné à la pâtisserie.
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13576
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: Désolation !!!!
Je suis d'accord avec Michel30, je ne vois pas trop où est le souci dans la mesure où il est clairement indiqué que c'est du sirop de glucose ?
Pour moi il faut vraiment le vouloir pour faire la confusion.
Pour moi il faut vraiment le vouloir pour faire la confusion.
Invité- Invité
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