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Message par gilou71 Ven 26 Juil 2019, 10:52

Bonjour à tous
Voici une petite vidéo instructive au cas où il y aurait encore quelques incrédules parmi nous !!



Je crois qu'il ne nous reste plus que cela !!

snif snif snif snif snif snif snif snif

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Message par Anono Ven 26 Juil 2019, 11:00

Salut,

Au plus les médias diffusent ce message, au plus les gens sont heureux de pouvoir nous acheter du BON miel ! En fait, du miel tout court... mais ce mot a été usurpé par une certaine industrie, confortée par une clientèle heureuse de trouver du miel dans le commerce à 2€/kg...

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Message par Zeb63 Ven 26 Juil 2019, 14:12

Anono a écrit:Salut,

Au plus les médias diffusent ce message, au plus les gens sont heureux de pouvoir nous acheter du BON miel! En fait, du miel tout court... mais ce mot à été usurpé par une certaine industrie, confortée par une clientelle heureuse de trouver du miel dans le commerce à 2€/kg...

Anono

Exactement !!!
J'ai partagé pour ma part !
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Message par Invité Ven 26 Juil 2019, 14:39

vidéo partagée ! 
mais quel monde de folies, pour de l'argent !
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Message par dkdan Ven 26 Juil 2019, 15:57

Est ce vrai ? Ce faux miel ne serait pas détectable ??  1 miel sur 3 vendu en grande surface n'a pas un étiquetage conforme pour diverses raisons, mais c'est quand même du miel en général.

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Message par Invité Ven 26 Juil 2019, 17:08

dkdan a écrit:Est ce vrai? Ce faux miel ne serait pas détectable??  1 miel sur 3 vendu en grande surface n'a pas un étiquetage conforme pour diverses raisons, mais c'est quand même du miel en général!

L'analyse pollinique du miel permet de retrouver l'origine de ce miel .
A plus forte raison , si on ne retrouve pas de grains de pollen ou des mélanges de pollen aberrants , on peut démontrer que ce miel est falsifié .
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Message par corax Ven 26 Juil 2019, 17:34

J'ai fait un peu de vente de miel sur un stand: pour pas mal de gens, seul le prix compte (et ca n'était pas une question de ressources). Sans même avoir testé.

Au final, peu demandent la provenance, le côté bio etc. Seul le goût et le prix les intéresse. Ce qui est dramatique.

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Message par Api-Paco Ven 26 Juil 2019, 22:29

dkdan a écrit:Est ce vrai?
des raqueteurs les grandes surfaces !!!! Je ne voudrais pas etre commercial et démarcher ces voyous !

Tu leur fais un super prix, il te reste 1% de bénef.... À la fin de l'année on t'annonce que l'on a fait tant de CA et que tu dois leur faire 10% de ristourne ! Les marges arrières !!! tu as embauché, investi.... tu cèdes... la 2eme année tu plonges....
Maintenant c'est interdit en France ! Leclerc s'est fait épingler.... mais je pense que c'est fichu pour l'état car c'est une centrale d'achat belge propriété de Leclerc qui achète et qui impose les marges Arrières !

dkdan a écrit:Ce faux miel ne serait pas détectable?? 
Il y a eu une vidéo de mise où on voyait la chef qualité devant sa bécane unique qui décelait une trace de sirop !!!!!!
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Message par David R Ven 26 Juil 2019, 22:50

Il me semble qu'un laboratoire d'analyse indépendant à la pointe a fait l'analyse d'un produit qui selon un des gros importateurs de miel notamment de miel chinois était un miel conforme à leurs critères d'authenticité, et il détectait une anomalie curieuse, normalement le miel contient des traces d'enzymes qui permettent de transformer le nectar en miel..... La conclusion était que ce produit cochait toutes les cases pour être du miel sauf une et que par conséquent ce miel n'en était pas mais il passait le contrôle qualité de cette maison...

Curieusement cette même entreprise aime bien jeter des pierres à l'apiculteur Français, si on trouve des traces de sirop dans le miel d'apiculteurs, ( 10 % des miels ) j'aimerais bien savoir en quelles quantités. Mais ça n'est pas dit....

Par ailleurs pour une société qui affirme avoir des normes strictes, comment peut on affirmer cela et acheter du miel venant de pays où il ne peut pas y avoir une production aussi importante à des coûts aussi petits ?

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Message par dkdan Ven 26 Juil 2019, 23:31

C'est vrai qu'il y a un loup. Cette entreprise aurait investi dans un labo de 1 million d'euros pour...?

s'assurer que les arnaques du miel importé peuvent tromper les premiers contrôles ??

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Message par Api-Paco Ven 26 Juil 2019, 23:46

le bécane chez michaud



Les abeilles nourries au sirop de betterave

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Message par Pascal34 Sam 27 Juil 2019, 09:09

Et en plus cette socièté vend du miel étiqueté miel pays UE et hors UE la Chine peut-être ? et eux les chinois savent faire du miel bien pourri. Une question sur la dernière api que l'on voit sur le reportage. 800 ruches et elle fait son sirop sur un gaz presque à même le sol ? Bon je ne sais pas qui elle est, donc je pose juste cette question, mais ils doivent avoir le dos en compote à la fin.

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Message par dkdan Sam 27 Juil 2019, 10:02

Ah d'accord en fait le labo de 1 M€ c'est pour montrer que le miel français est moins bon que le chinois! CQFD

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Message par michelfr30 Sam 27 Juil 2019, 17:09

dkdan a écrit:Ah d'accord en fait le labo de 1 M€ c'est pour montrer que le miel français est moins bon que le chinois! CQFD
en tout cas plus cher... et pour cause.
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Message par michelfr30 Sam 27 Juil 2019, 17:11

Que trouvent les labos quand on ajoute du sirop dans du vrai miel avec le pollen d'origine ?
est-ce qu'on peut alors le distinguer d'un vrai ?
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Message par philippe Sam 27 Juil 2019, 17:59

Il est possible de trouver des traces de conservateurs comme le E202 présents dans certains sirop comme l'invertbee, j'avais trouvé un article sur le nourrissement qui expliquait dans le détail les différents sirops de nourrissement et leur composition.

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Message par Zeb63 Sam 27 Juil 2019, 19:44

La composition en sucres n'est pas la même dans le sirop que dans le miel, il me semble que ça peut se voir dans les analyses.
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Message par Api-Paco Dim 28 Juil 2019, 00:26

michelfr30 a écrit:Que trouvent les labos quand on ajoute du sirop dans du vrai miel avec le pollen d'origine ?
est-ce qu'on peut alors le distinguer d'un vrai ?
voyons les Gars !!! A quoi ca sert que ducros se décarcasse ??? lol! lol!
à partir de 1'43'' elle le dit clairement !
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Message par David R Dim 28 Juil 2019, 13:49

Il me semble avoir lu quelque part que les fabricants de sirops essayaient d'avoir une signature isotopique identique à celle du miel. Par contre impossible de savoir où j'ai lu ça.

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Message par dkdan Dim 28 Juil 2019, 15:07

Donc la famille M fait de la pub sur son sérieux et son labo en disant qu'ils ont trouvé du miel français avec des traces de sirop, ou de candi. Par contre ils ne parlent pas des résultats des analyses des miels chinois qu'ils utilisent dans leurs mélanges. C'est bien là que le bât blesse.
Ils ne parlent pas non plus de la proportion de miel hors CE qu'ils utilisent, et comment ils réussissent à camoufler tout ça.

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Message par Api-Paco Dim 28 Juil 2019, 23:32

dkdan a écrit:...Ils ne parlent pas non plus de la proportion de miel hors CE qu'ils utilisent, et comment ils réussissent à camoufler tout ça.
M doit être un lobbyiste pourtant ? et le texte parle du % de miel hors CE indiqué sur l’étiquette ?
Là, ils indiquent bien la proportion de miel de la CE et la proportion de miel hors CE
mais le % de miel hors CE peut être de 99,99% !!!!! Twisted Evil Twisted Evil
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Message par Invité Lun 29 Juil 2019, 10:16

Donc  il nous reste  à certifier sur nos pots la provenance  , ruche n° 27  rucher a11xxx0  Nectar  récolté  par nos abeilles  entre le 1er mai 2019 le 01/08/2019  jour de la récolte Miel élaboré  par des abeilles de pays ou de race X  nées en France pardon en Savoie pour moi sur le territoire de la commune de M..... . Miel naturel sans aucun additifs ni mélange  lot  27/00xx0/01 Mis en pot Par l'apiculteur lui même qui garantit la provenance  . L'apiculteur garantit qu'il n'alimente pas ses abeilles avec du sirop pendant la période de récolte, ni en mélange après la récolte, etc etc etc  ..Miel Pur d'abeille .
Fait pour valoir ce que de droit et signature de l'apiculteur ..

Bien sur il faudrait un texte règlementaire qui dirait :  L'utilisation du mot miel ne peut être utilisé que pour un produit pur naturel sans ajouts fabriqué à 100% par des abeilles .

Qu'est ce que vous en pensez ?

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Message par Anono Lun 29 Juil 2019, 10:44

Salut,

C'est  ce que l'on commence à faire...
"Recolté et mis en pot par l'apiculteur " sur l'étiquette. 
Et un petit site Internet décrivant les méthodes avicoles suivies...

Ou alors il faudra passer en pot de 5kg pour tout marquer sur l'étiquette. . Laughing


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Message par Invité Mar 30 Juil 2019, 15:18

Je viens  de recevoir le bulletin de l'unaf et je lis :
80% du miel consommé en France est importé , en grande partie de Chine et d'UKraine , et parmi ces miels bon marché , une part significative n'est pas authentique . Les tests de l ' UFC /que choisir , mais aussi ceux de l'administration ont souligné qu'au moins un tiers des miels d'importation faisaient l'objet d'ajout de sucres .
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou  affraid ..


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Message par Invité Mar 30 Juil 2019, 15:47

HANKBRUCE a écrit:
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou  affraid  ..


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La Chine c'est grand , et en Chine , comme dans tous les pays , il se trouve aussi des honnêtes gens .

Il ne faut jamais généraliser .

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Evidemment , certains chinois trichent , mais nos importateurs et revendeurs en profitent au moins autant .

Et puis je crois savoir que même certains apiculteurs amateurs et même en France ,nourrissent leurs colonies avec du sucre pour l'hiver et pensent qu'ils récolteront du miel de fleurs ou de miellats sans résidu de sucre industriel  !
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Message par michelfr30 Mar 30 Juil 2019, 19:44

HANKBRUCE a écrit:Je viens  de recevoir le bulletin de l'unaf et je lis :
80% du miel consommé en France est importé , en grande partie de Chine et d'UKraine , et parmi ces miels bon marché , une part significative n'est pas authentique . Les tests de l ' UFC /que choisir , mais aussi ceux de l'administration ont souligné qu'au moins un tiers des miels d'importation faisaient l'objet d'ajout de sucres .
Donc l'unaf ainsi que l'administration ne sont pas au courant que le miel Chinois n'est non pas du miel avec ajout de sucre mais du miel sans miel !!!!! ce qui est un poil différent d'un miel avec ajout de sucre n'est ce pas ... L'autruche la tête dans le trou  affraid  ..


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Je ne suis pas d'accord pour généraliser le fait que le miel chinois n'en est pas (mais du sirop). Il existe surement de l'exportation de miel pur, mais aussi plus cher que le miel avec rajout de sirop. Une émission de télé d'il y a quelques mois montrait des chinois qui acceptaient volontiers (ça semblait tout à fait naturel !) de rajouter une quantité plus ou moins importante de sirop.
Je pense que c'est vraiment courant, d'où les propos de l'UNAF et de l'UFC.
Par "pas authentique", je pense qu'il faut comprendre "pas pur".
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Message par Api-Paco Mar 30 Juil 2019, 21:24

je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!

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Message par Anono Mar 30 Juil 2019, 21:28

cool-tech a écrit:je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
Oui, mais en Europe c'est compliqué. .. C'est plus facile à importer.

En Chine, la contrefaçon n'existe pas. Il y a un cahier des charges et un prix. Point.
Si on est prêt à y mettre le prix, ils ont de super produits. Et si tu veux acheter un prix, ils trouvent une solution technique. 

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Message par Nordpic Mar 30 Juil 2019, 21:48

La désolation dans tout cela, c'est que cette importation à des prix au raz des pâquerettes a tiré les prix du miel vers le bas dans les grandes surfaces. 
Je crois me souvenir que 60 % du miel serait vendu par les grandes surfaces. 
Ainsi pour pas mal de consommateurs, le prix d'un pot de miel de 500 g doit être dans les 5 à 6 euros. Un apiculteur français peut il gagner sa vie pour arriver à s'aligner sur ces prix ? surtout s'il doit livrer à des commerçants qui prendront logiquement leur marge en passant.
Ce midi, j'entendais à la radio l'histoire de la fabrication de la couleur bleue par les teinturiers. Ceux-ci avaient développé des filiales en France à base d'indigotier. Sauf que la concurrence mondiale les a tous faits crouler, car l'importation s'est mise en route auprès de pays qui pratiquaient encore l'esclavage, donc avec de la main d'oeuvre à très bas coût.

Pour moi,  nous en sommes à 80 % de miel importés et nous ne sommes pas prêts d'inverser cette tendance car les apiculteurs professionnels auront de plus en plus de mal face à cette concurrence déloyale.
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Message par David R Mar 30 Juil 2019, 23:00

Pour moi il n'y a pas de mystère, la vente directe ou en circuits courts serait un moyen de fournir un miel a bon prix et de qualité.

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Message par dkdan Mar 30 Juil 2019, 23:11

cool-tech a écrit:je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
Quel est le "Bip" qui dit ça . 2 fois . deux fois plus "Bip".

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Message par dkdan Mar 30 Juil 2019, 23:49

35500 t de miel importés en 2016 . idem en 2017 . Quelle que soit la production française, les circuits d'importation de vrai ou faux miel sont en place et représentent 3 à 4 fois la production française. Si la production française réduit, les importations vont augmenter. Si une bonne année arrive en France, les importations seront les mêmes, et le miel français ne sera pas acheté par M.
35500 tonnes! Beurk!

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Message par michelfr30 Mer 31 Juil 2019, 08:32

dkdan a écrit:
cool-tech a écrit:je parierai bien que ce faux miel est fabriqué en France !
Nos ingénieurs sont champion !!!
Quel est le "Bip" qui dit ça . 2 fois . deux fois plus "Bip".
Désolation !!!! 3265464336  Du respect... d'accord ?
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Message par corax Mer 31 Juil 2019, 11:28

Avec un prix imposé par les grandes surfaces d'environ 4-5€ le kilo, comment voulez vous obtenir un miel garanti de qualité?

C'est toujours le même constat: tant que le consommateur ne cherchera que le prix le plus bas, il mangera de la m.

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Message par Api-Paco Lun 07 Oct 2019, 11:04

Au moins eux ne se cachent pas !!!
1.64€ le kg !!!

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Message par David R Mar 08 Oct 2019, 07:01

A base d'arômes de miel ? La législation doit être flexible là bas.
Même l'arôme ne doit pas avoir rencontré de miel depuis longtemps.

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Message par michelfr30 Mar 08 Oct 2019, 07:07

David R a écrit:A base d'arômes de miel ? La législation doit être flexible là bas.
Même l'arôme ne doit pas avoir rencontré de miel depuis longtemps.
C'est pas "là bas", c'est un produit présent dans tous les supermarchés.

Mais au moins c'est clairement indiqué que ce n'est pas du miel.
On trouve ça dans les rayons "cuisine exotique". c'est destiné à la pâtisserie.
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Message par Invité Mar 08 Oct 2019, 08:20

Je suis d'accord avec Michel30, je ne vois pas trop où est le souci dans la mesure où il est clairement indiqué que c'est du sirop de glucose ?

Pour moi il faut vraiment le vouloir pour faire la confusion.
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