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recette maison varromed
Bonjour à tous.
varromed = acide oxalique + acide formique
quelqu'un a t'il essayé de reconstituer un varromed maison ?
varromed = acide oxalique + acide formique
quelqu'un a t'il essayé de reconstituer un varromed maison ?
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: recette maison varromed
Non et je ne comprends pas bien l'intérêt car cela fait perdre l'AMM.
En tant que consommateur, je verrai d'un très mauvais oeil les agriculteurs qui feraient leur "soupe" eux-même pour soigner leurs vaches ou leurs poulets, pour économiser quelques euros par animal.
Je suppose que les consommateurs de mon miel sont comme moi
En tant que consommateur, je verrai d'un très mauvais oeil les agriculteurs qui feraient leur "soupe" eux-même pour soigner leurs vaches ou leurs poulets, pour économiser quelques euros par animal.
Je suppose que les consommateurs de mon miel sont comme moi
givetp- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 323
Age : 59
ville et région : Cote d'Or
Re: recette maison varromed
Il ne faut pas confondre la 'soupe' et la formulation pharmaceutique.givetp a écrit:Non et je ne comprends pas bien l'intérêt car cela fait perdre l'AMM.
En tant que consommateur, je verrai d'un très mauvais oeil les agriculteurs qui feraient leur "soupe" eux-même pour soigner leurs vaches ou leurs poulets, pour économiser quelques euros par animal.
Je suppose que les consommateurs de mon miel sont comme moi
On n'est pas des chimistes, mais on sait ce qu'il faut donner aux vaches, aux poulets et même à nos abeilles. Ne fait-on pas notre propre candi ? Il y a aussi des méthodes qui marchent très bien depuis de nombreuses années (acide oxalique par dégouttement par exemple) et qui sont reprises par certains laboratoires avec AMM (Apibioxal par exemple).
De là à faire des mélanges... je ne m'y hasarderais pas.
Bon je vais dire à ma femme de faire cuire un plat préparé, ce sera peut-être mieux que si elle le fait elle même (lol !)
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13575
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: recette maison varromed
je ne suis pas du même avis mais la richesse des échanges vient de la diversité des avis.
Je pense que le sujet est différent ici car on ne parle pas ici "d'alimentation" mais de "médicament". Un AMM est lié à plusieurs études qui ont démontré que l'usage de ce médicament, dans sa formulation et sa préparation ne présentait pas de danger significatif pour les abeilles, les apiculteurs et les consommateurs des produits de la ruche et me dédouanne de ma responsabilité de producteur de denrée alimentaire.
C'est aussi pour cela que je ne fabrique pas de bandelette d'Amitraz avec du Taktic mais que j'achète des produits autorisés pour l'apiculture.
Ensuite, quant à l'argument économique, j'achète le Varromed 23,30€ à mon GDSA. Cela représente donc le prix d'un pot de 500g de miel par ruche traitée.
Ce qui explique que pour moi, ce n'est pas un sujet.
Mais je comprends que d'autres puissent avoir un avis différent, bien entendu.
Je pense que le sujet est différent ici car on ne parle pas ici "d'alimentation" mais de "médicament". Un AMM est lié à plusieurs études qui ont démontré que l'usage de ce médicament, dans sa formulation et sa préparation ne présentait pas de danger significatif pour les abeilles, les apiculteurs et les consommateurs des produits de la ruche et me dédouanne de ma responsabilité de producteur de denrée alimentaire.
C'est aussi pour cela que je ne fabrique pas de bandelette d'Amitraz avec du Taktic mais que j'achète des produits autorisés pour l'apiculture.
Ensuite, quant à l'argument économique, j'achète le Varromed 23,30€ à mon GDSA. Cela représente donc le prix d'un pot de 500g de miel par ruche traitée.
Ce qui explique que pour moi, ce n'est pas un sujet.
Mais je comprends que d'autres puissent avoir un avis différent, bien entendu.
givetp- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 323
Age : 59
ville et région : Cote d'Or
Re: recette maison varromed
si ta femme passe sur le forum tu risques très gros!!!!!!!!!!!!michelfr30 a écrit:
De là à faire des mélanges... je ne m'y hasarderais pas.
Bon je vais dire à ma femme de faire cuire un plat préparé, ce sera peut-être mieux que si elle le fait elle même (lol !)
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: recette maison varromed
seb14 a écrit:si ta femme passe sur le forum tu risques très gros!!!!!!!!!!!!michelfr30 a écrit:
De là à faire des mélanges... je ne m'y hasarderais pas.
Bon je vais dire à ma femme de faire cuire un plat préparé, ce sera peut-être mieux que si elle le fait elle même (lol !)
Je voulais surtout plaisanter sur le fait que le 'tout préparé' était meilleur "pour les vaches et les poulets". Il s'agissait de médicaments je suppose... et je le comprends bien.
Bon, ma femme cuisine bien et surtout est une bonne pâtissière ! Les plats cuisinés, c'est quand je suis tout seul !
Mais on s'égare...
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13575
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: recette maison varromed
sinon tu changes le titre du sujet
tu marques recette patisserie de ma femme!
comme sera on sera dans les clous!
tu marques recette patisserie de ma femme!
comme sera on sera dans les clous!
seb14- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1350
Age : 54
ville et région : Caen, Normandie
Re: recette maison varromed
Pour moi c’est comme si tu me dis qu’il interdît d’acheter des berlingots de javel et de faire son eau de javel !!!!givetp a écrit:Non et je ne comprends pas bien l'intérêt car cela fait perdre l'AMM.
En tant que consommateur, je verrai d'un très mauvais oeil les agriculteurs qui feraient leur "soupe" eux-même pour soigner leurs vaches ou leurs poulets, pour économiser quelques euros par animal.
Je suppose que les consommateurs de mon miel sont comme moi
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
bonsoir
notice: lien varromed
Pour 1ml de produit, il y a: 5 mg d'acide formique et 44mg d'acide oxalique.
Donc on serait par litre de sirop 50/50 à 5g d'Acide Formique (soit 7.7ml d'acide formique à 65%) et 44 d'acide Oxalique dihydraté (soit un peu plus que les 35g conseillés pour le dégouttement)
Vous confirmez mes petits calculs ?
notice: lien varromed
Pour 1ml de produit, il y a: 5 mg d'acide formique et 44mg d'acide oxalique.
Donc on serait par litre de sirop 50/50 à 5g d'Acide Formique (soit 7.7ml d'acide formique à 65%) et 44 d'acide Oxalique dihydraté (soit un peu plus que les 35g conseillés pour le dégouttement)
Vous confirmez mes petits calculs ?
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: recette maison varromed
Tu n'es pas certain de tes calculs ? alors prends du Varomed qui a une AMM et une notice d'utilisationBouc74 a écrit:bonsoir
notice: lien varromed
pour 1ml de produit, il y a: 5 mg d'acide formique et 44mg d'acide oxalique
donc on serait par litre de sirop 50/50 à 5g d'Acide Formique (soit 7.7ml d'acide formique à 65%) et 44 d'acide Oxalique dihydraté (soit un peu plus que les 35g conseillés pour le dégouttement)
vous confirmez mes petits calculs?
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5031
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: recette maison varromed
La première chose pour faire un produit à partir d'une formule, c'est réviser la règle de 3, et les principes de conversions (de ml à litre, par exemple).willy69 a écrit:Tu n'es pas certain de tes calculs ? alors prends du Varomed qui a une AMM et une notice d'utilisationBouc74 a écrit:bonsoir
notice: pour1ml de produit, il y a: 5 mg d'acide formique et 44mg d'acide oxalique
donc on serait par litre de sirop 50/50 à 5g d'Acide Formique (soit 7.7ml d'acide formique à 65%) et 44 d'acide Oxalique dihydraté (soit un peu plus que les 35g conseillés pour le dégouttement)
vous confirmez mes petits calculs?
michelfr30- reine mère
- Nombre de messages : 13575
Age : 71
ville et région : Mialet (30)
Re: recette maison varromed
bonsoir michelfr30 et willy69
je vous remercie de vos conseils
bonne soirée
je vous remercie de vos conseils
bonne soirée
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
Age : 56
ville et région : Haute savoie
Re: recette maison varromed
@bouc
tu as la recette ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
donc pour un litre de sirop tu multiplies par 1000 les dosages par ml
soit
1 litre de sirop 50/50 mettre 5,5g de formique et 44g d’oxalique dans la composition ils mentionnent également de la "teinture de propolis à 20%".
tiens nous au courant de tes essais.
Comme certains constatent parfois de la mortalité, peut être faut il doser un peu plus faible.
Mais est ce mieux que de faire du traitement flash au formique en saison et de l'oxalique en décembre ? je n'en suis pas sûr... mais je n'ai pas essayé.
25 euros c'est pas rien pour les petits salaires ou retraites...
en plus la durée de conservation après première ouverture du conditionnement primaire: 30 jours.
cordialement
bonne saison à tous
tu as la recette ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
donc pour un litre de sirop tu multiplies par 1000 les dosages par ml
soit
1 litre de sirop 50/50 mettre 5,5g de formique et 44g d’oxalique dans la composition ils mentionnent également de la "teinture de propolis à 20%".
tiens nous au courant de tes essais.
Comme certains constatent parfois de la mortalité, peut être faut il doser un peu plus faible.
Mais est ce mieux que de faire du traitement flash au formique en saison et de l'oxalique en décembre ? je n'en suis pas sûr... mais je n'ai pas essayé.
25 euros c'est pas rien pour les petits salaires ou retraites...
en plus la durée de conservation après première ouverture du conditionnement primaire: 30 jours.
cordialement
bonne saison à tous
Dernière édition par michelfr30 le Dim 02 Fév 2020, 06:31, édité 5 fois (Raison : jqs)
domiabeille- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 167
Age : 68
ville et région : arpajon / essonne
Re: recette maison varromed
domiabeille a écrit:
en plus la durée de conservation après première ouverture du conditionnement primaire: 30 jours.
cordialement
bonne saison à tous
Savez vous ce que l'on risque à utiliser du varomed au delà des 3O jours préconisés ?
diverromain- nymphe
- Nombre de messages : 60
Age : 40
ville et région : MONTPELLIER
Re: recette maison varromed
Je dirais à priori que c'est moins efficace.diverromain a écrit:vous savez ce que l'on risque a utiliser du varomed au dela des 3O jours préconisés?
La bouteille que j'utilise en ce moment a été ouverte l'année dernière...
Ça fait toujours tomber des varroas.
Je l'ai conservée bien fermée et à l'abri de la lumière pendant un an.
Thomas
ThomasC- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5249
Age : 51
ville et région : Manosque, Haute-Provence
Re: recette maison varromed
Pas grand chose pour moi.... Je vois mal des bactéries se développer dans de l'acide oxalique + l'acide formique
tu l'as mis au froid ?
Tu l'as conservée bien fermée ? car l'acide formique à l'air d’être volatil.
Au fait ça doit être acide ????? Qui goutte ? ou quelqu'un a du papier PH ?
Ça doit être pire que 1 CC* de vinaigre / kg de sucre pour du sirop.... C'est pour ça que je suis plus généreux.
* centimètre cube et pas cocu, ni coucou, ni cadre de couvain....
tu l'as mis au froid ?
Tu l'as conservée bien fermée ? car l'acide formique à l'air d’être volatil.
Au fait ça doit être acide ????? Qui goutte ? ou quelqu'un a du papier PH ?
Ça doit être pire que 1 CC* de vinaigre / kg de sucre pour du sirop.... C'est pour ça que je suis plus généreux.
* centimètre cube et pas cocu, ni coucou, ni cadre de couvain....
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
diverromain a écrit:
vous savez ce que l'on risque a utiliser du varomed au dela des 3O jours préconisés?
J'ai assisté à un exposé de BeeVital et l'oratrice qui répondait aux questions faisant suite à sa présentation a indiqué que la conservation d'un flacon bien refermé, à température ambiante (inférieure à 25°C) et à l'abri de la lumière pouvait aller au delà d'un an. La conservation pendant 30 jours concerne un flacon qui reste ouvert et exposé à la lumière ou à une température trop haute ou trop basse.
Il semble que ce soit également ce qu'avait noté Asapitra : http://asapistra.fr/?q=node/1237
givetp- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 323
Age : 59
ville et région : Cote d'Or
Re: recette maison varromed
J'hésitais à acheter du Varromed pour le traitement de printemps parce que j'avais lu que ca ne se conservait pas plus de 1mois. Avec juste 3 colonies je trouvais l'investissement un peu lourd.
Mais si le Varromed se conserve vraiment comme dit plus haut y aller et le conserver jusqu'aux traitements d'automne. Merci
Mais si le Varromed se conserve vraiment comme dit plus haut y aller et le conserver jusqu'aux traitements d'automne. Merci
Brioso- larve
- Nombre de messages : 40
Age : 71
ville et région : Rochetoirin/Isère
Re: recette maison varromed
Bonjour,Brioso a écrit:J'hésitais à acheter du Varromed pour le traitement de printemps parce que j'avais lu que ca ne se conservait pas plus de 1mois. Avec juste 3 colonies je trouvais l'investissement un peu lourd.
Mais si le Varromed se conserve vraiment comme dit plus haut y aller et le conserver jusqu'aux traitements d'automne. Merci
je te confirme que le varromed se conserve davantage que ce qui est marqué sur la boîte. J'ai ouvert la bouteille en août dernier. J'ai gardé le produit dans son emballage, à l'abri. Je m'en suis servi à nouveau en janvier, et manifestement, il produit toujours ses effets !
bidousse- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 358
Age : 49
ville et région : landes
Re: recette maison varromed
bonjour...
vous avez vu que varromed est en rupture partout?
vous avez vu que varromed est en rupture partout?
Naturonaute- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 221
Age : 50
ville et région : Eguilles, Provence
Re: recette maison varromed
Bonjour,
... comme un peu tous les produits sanitaires en saison.
Il faut être comme les abeilles et les fournis : toujours faire ses réserves au bon moment...
... comme un peu tous les produits sanitaires en saison.
Il faut être comme les abeilles et les fournis : toujours faire ses réserves au bon moment...
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2964
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: recette maison varromed
En effet...
Je n'ai pas trop envie de faire de l'apivar car l'an passe mes varroas avaient résisté....le varromed avait été salutaire.
Je n'en ai pas trouvé sinon en ....Grèce...
Mes essaims (surtout de l'année) semblent peu infectés (sur langes). j’hésite à me lancer dans la fabrication maison du varromed qui me semble etre un compromis efficace.
Je n'ai pas trop envie de faire de l'apivar car l'an passe mes varroas avaient résisté....le varromed avait été salutaire.
Je n'en ai pas trouvé sinon en ....Grèce...
Mes essaims (surtout de l'année) semblent peu infectés (sur langes). j’hésite à me lancer dans la fabrication maison du varromed qui me semble etre un compromis efficace.
Naturonaute- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 221
Age : 50
ville et région : Eguilles, Provence
Re: recette maison varromed
Est ce qu'il y a parmi vous qui ne traitent qu'au Varromed?
vainvain- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1443
Age : 53
ville et région : nord 70 Franche Comté
Re: recette maison varromed
cette question m interesse aussi....
Naturonaute- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 221
Age : 50
ville et région : Eguilles, Provence
Re: recette maison varromed
25 euros c'est pas rien pour les petits salaires ou retraites...domiabeille a écrit:
tu as la recette ici :
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donc pour un litre de sirop tu multiplies par 1000 les dosages par ml
soit
1 litre de sirop 50/50 mettre 5,5g de formique et 44g d’oxalique dans la composition ils mentionnent également de la "teinture de propolis à 20%".
....
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Pascal
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
ce qui m etonne, c est que le dosage en AO est plus fort (44gr) que celle recommandée pour le sirop avec AO. (35gr) et en plus il y a de l AF....
mais bon ca marche...alors!
mais bon ca marche...alors!
Naturonaute- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 221
Age : 50
ville et région : Eguilles, Provence
Re: recette maison varromed
Il ne faudra pas s'étonner si les reines après avoir pris 2 ou 3 douches ne passent pas l'hiver...
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Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2964
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: recette maison varromed
Un copain en bio ne fait plus que le traitement avec encagement de la reine + varromed, C'est très efficace. Donc que un passage en juillet et un traitement en hiver et/ou printemps.
J'ai fait un mix des deux (Apivar, et/ou varromed). pour l'instant je suis satisfait du produit.
J'ai fait un mix des deux (Apivar, et/ou varromed). pour l'instant je suis satisfait du produit.
_________________
"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Re: recette maison varromed
L' année dernière j'avais fait apivar, puis varromed sur les ruches où il y avait encore trop de chutes à la fin d'apivar.
Puis AO en sublimation en décembre.
Uniquement au varromed, il faut faire combien de passage par an?
Puis AO en sublimation en décembre.
Uniquement au varromed, il faut faire combien de passage par an?
vainvain- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1443
Age : 53
ville et région : nord 70 Franche Comté
Re: recette maison varromed
Apid'jo a écrit:Un copain en bio ne fait plus que le traitement avec encagement de la reine + varromed, C'est très efficace. Donc que un passage en juillet et un traitement en hiver et/ou printemps.
J'ai fait un mix des deux (Apivar, et/ou varromed). pour l'instant je suis satisfait du produit.
Combiné avec un changement de reine au plus tous les ans ça doit marcher... en espérant qu'elles tiennent deux ans !
_________________
Olivier V
Ruches au format Dadant 10c
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2964
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: recette maison varromed
Oui, pas de problème pour deux ans
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"Rien n'est plus patient que la nature" Dan O'Brien
Olivier_V- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2964
Age : 46
ville et région : près de Metz (Moselle)
Re: recette maison varromed
Naturonaute a écrit:....que celle recommandée pour le sirop avec AO. (35gr) et en plus il y a de l AF....
...
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Pascal
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
de l'acide oxalique c'est de l'acide oxalique, dans la littérature on préconise un dosage autour de 3.5% dans un mélange 50/50.
Beaucoup d'api pro font leur mélange à partir d'acide oxalique de quincaillerie, et ça marche très bien, vous verrez chez de nombreux fournisseurs api de l'acide oxalique vendu de manière hypocrite "comme produit d’entretien".
Pour ce qui est de l'acide formique, je n'en mets pas car il y en a trés peu dans le varromed et de toute façon on s'est rendu compte que sous nos latitudes, à cause de la température plus élevée, ça a une efficacité très limitée. Mais vous pouvez tout à fait faire la même chose.
moi la question que je me pose, c'est qu'est-ce qui fait que le Varromed se conserve aussi bien. si on a pour base un sirop 50/50, ça fermente...
Beaucoup d'api pro font leur mélange à partir d'acide oxalique de quincaillerie, et ça marche très bien, vous verrez chez de nombreux fournisseurs api de l'acide oxalique vendu de manière hypocrite "comme produit d’entretien".
Pour ce qui est de l'acide formique, je n'en mets pas car il y en a trés peu dans le varromed et de toute façon on s'est rendu compte que sous nos latitudes, à cause de la température plus élevée, ça a une efficacité très limitée. Mais vous pouvez tout à fait faire la même chose.
moi la question que je me pose, c'est qu'est-ce qui fait que le Varromed se conserve aussi bien. si on a pour base un sirop 50/50, ça fermente...
gwendal974- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2324
Age : 41
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: recette maison varromed
avec un pH de l'ordre de 1,5, l'acide oxalique fait un excellent conservateur !
givetp- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 323
Age : 59
ville et région : Cote d'Or
Re: recette maison varromed
Il me semble qu'en lisant vos différents commentaires, l'apiculture française est restée figée à l'époque gauloise, à manger des sangliers à la broche, à s'enivrer d'hydromel imbuvable, et où chacun rêve d'être Panoramix à faire sa potion magique...selon ses propres convictions. Astérix et Obélix, c'est franchement rigolo mais les apprentis-sorciers qui doutent sur une règle de 3, ça fout franchement des jetons!!!
Je ne suis pas sûr que le consommateur adhère à votre "soupe" maison.
Les AMM sont délivrées par des personnes qui savent compter et qui ont fait des milliers de "soupes" avant de trouver celle qui , à la fois, soigne, préserve les abeilles et le consommateur.
Y aurait-il un gaulois plus malin avec un ego surdimensionné qui pourrait prétendre faire mieux? ou seulement un pauvre gaulois incapable de consacrer 5 euros par an/colonie pour soigner ses plus belles zazas qui lui donne généreusement, et sans compter, des dizaines de kilos de miel/an...
Bien triste constat.
Je ne suis pas sûr que le consommateur adhère à votre "soupe" maison.
Les AMM sont délivrées par des personnes qui savent compter et qui ont fait des milliers de "soupes" avant de trouver celle qui , à la fois, soigne, préserve les abeilles et le consommateur.
Y aurait-il un gaulois plus malin avec un ego surdimensionné qui pourrait prétendre faire mieux? ou seulement un pauvre gaulois incapable de consacrer 5 euros par an/colonie pour soigner ses plus belles zazas qui lui donne généreusement, et sans compter, des dizaines de kilos de miel/an...
Bien triste constat.
Ludo74- nymphe
- Nombre de messages : 89
Age : 59
ville et région : CHATILLON SUR CLUSES/HAUTE SAVOIE
Re: recette maison varromed
ludo il a été question que la formule a été déposée mais qu'elle n'a rien de très particulier... Si le caramel le prix a été bien critiqué...
La formule est donnée par le labo, alors je pense que je suis libre de la copier pour moi et qu'il n'y a rien, pas de sorcellerie, bien que je sois proche de Brocéliande !!!
La formule est donnée par le labo, alors je pense que je suis libre de la copier pour moi et qu'il n'y a rien, pas de sorcellerie, bien que je sois proche de Brocéliande !!!
_________________
Pascal
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
Ludo74 a écrit:
Je ne suis pas sûr que le consommateur adhère à votre "soupe" maison.
Les AMM sont délivrées par des personnes qui savent compter et qui ont fait des milliers de "soupes" avant de trouver celle qui , à la fois, soigne, préserve les abeilles et le consommateur.
Salut, les gaulois n'ont pas l'air comme ça mais ils ont internet et ils lisent les journaux, et ils se sont fait un avis très différent du tien concernant les gens qui délivrent les AMM. (Autorisations de Mises sur le Marché)
Médiator, Dépakine, hormones de croissance, levothirox, chlordécone, Isoméride ça te dit rien ?
Je ne suis pas anarchiste par principe, mais par défaut : Quand on se rend compte qu'on ne peut plus compter sur les institutions, que ce soit pour les risques sanitaires ou les abus financiers, et bien on en vient à se prendre en main et à se débrouiller soi-même...
Crois moi, nous aimerions tous ici pouvoir compter sur nos institutions pour nous aider dans nos démarches sanitaires... Mais celles-ci n'ont que la confiance qu'elles méritent.
gwendal974- abeille butineuse
- Nombre de messages : 2324
Age : 41
ville et région : Reunion, Cote Ouest
Re: recette maison varromed
Merci Gwendal(prénom Breton) !
les gaulois ils se sont fait un avis très différent du tien concernant les gens qui délivrent AMM.
Et il y a tellement de lobbyiste que je me demande si...
Je ne suis pas anarchiste par principe! Quand on se rend compte qu'on ne peux plus compter sur les institutions, que ce soit pour des risques sanitaires ou des abus financiers, et bien on en vient à se prendre en main et à débrouiller soi même...
Crois moi, nous aimerions tous ici pouvoir compter sur nos institutions pour nous aider dans nos démarches sanitaires... Mais celles ci n'ont que la confiance qu'elles méritent.
les gaulois ils se sont fait un avis très différent du tien concernant les gens qui délivrent AMM.
Et il y a tellement de lobbyiste que je me demande si...
Je ne suis pas anarchiste par principe! Quand on se rend compte qu'on ne peux plus compter sur les institutions, que ce soit pour des risques sanitaires ou des abus financiers, et bien on en vient à se prendre en main et à débrouiller soi même...
Crois moi, nous aimerions tous ici pouvoir compter sur nos institutions pour nous aider dans nos démarches sanitaires... Mais celles ci n'ont que la confiance qu'elles méritent.
_________________
Pascal
Api-Paco- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1191
Age : 55
ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
vainvain a écrit:Est ce qu'il y a parmi vous qui ne traitent qu'au Varromed?
Oui, moi je ne suis qu'au varromed ! et aucun souci sur la saison dernière.
Mais on verra pour cette année.
Mais attention varromed il faut bien l'utiliser. Si ont l'utilise sans stratégie en simplement traitement flash, hé bien on perd beaucoup de son intérêt et de son efficacité et cela ne suffit pas.
Pour traiter uniquement au varromed, il faut une stratégie sur la saison, et bien respecter le nombre de passages et les préconisations d'utilisation.
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récupération essaims d’abeilles dans le Var
Re: recette maison varromed
On peut savoir combien tu fais de passages par an?
vainvain- abeille magasinière
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Re: recette maison varromed
1 passage en hiver, entre 1 et 3 début du printemps avant le 1er couvain de mâles. entre 3 et 5 passages en été (entre mis juillet et mis août) + 1 passage systématique sur toutes les colonie/essaim qui rentrent sur mon ruché en milieux de saison.vainvain a écrit:On peut savoir combien tu fais de passages par an?
avec avec varromed tu peux faire jusqu'a 9 passages par reine/an. il faut bien les calculé pour ne pas gaspillé un passage pour rien.
je m'explique si tu fais un passage en one shoot au milieu de saison quand il y a plein de couvain, tu va certe faire baissé la pression d'un coup, mais le varroa sera toujours dans le couvain et repartira de plus belle apres. donc un des 9 passage un peut gaspillé si tu ne traite qu'au varromed.
par contre si tu fais 3 passages a 7 jours intervalle tu as fais un cycle de couvain complet de 21 jours et donc tu as durablement fais baisser la pression sur le long terme dans la colonie.
après le nombre de passage exact c'est suivant l'infestation de chaque ruche que je fais les 3 ou 5 passages en me basant sur les recommandation de beevital.
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je fais aussi un passage 'bonus" sur toutes les colonies qui non plus de reine (remmerrage, division, accident, etc..), avant qu'elle ne récupère une autre reine. comme cela c'est un passage qui ne compte pas dans les 9 que peux supporter la reine/an
je me suis inspiré de pas mal d’étude sur le varromed dont celle ci
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et j'ai la chance de connaitre un petit peu et de pouvoir lui poser des question la représente France de beevital qui habite dans le var . cela ma aidé dans la constitution de mon protocole.
Dernière édition par HAPPY-CULTEUR83 le Mar 11 Aoû 2020, 13:32, édité 1 fois
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récupération essaims d’abeilles dans le Var
Re: recette maison varromed
Ok je te remercie.
vainvain- abeille magasinière
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Re: recette maison varromed
Ah ça pour savoir compter; c'est sûr que les labos savent le faire !!! Mais sur cette histoire d'acides quels qu'ils soient c'est surtout les sous qu'ils savent compterLudo74 a écrit:Il me semble qu'en lisant vos différents commentaires, l'apiculture française est restée figée à l'époque gauloise [...]
Les AMM sont délivrées par des personnes qui savent compter [...]
Arriver à vendre de l'acide oxalique avec une AMM en interdisant d'une part d'en acheter ailleurs et d'autre part en multipliant les prix par 4 à 10 par rapport au même produit (même molécule pour être exact) vendu en pharmacie relève plutôt du miracle de la multiplication des pains ou de l'arnaque que de la comptabilité et de la protection de nos abeilles... chacun jugera...
Les Gaulois sont au final non seulement de bons comptables mais aussi de bons chimistes
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Olivier V
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Olivier_V- abeille butineuse
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Re: recette maison varromed
Bonjour,
#Happy-culteur83 Depuis combien d'années appliques tu ce protocole ?
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CHRISWOOD- abeille nettoyeuse
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Re: recette maison varromed
olivier
Ludo tu n'aurais pas un rapport avec les labos ?
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Pascal
Api-Paco- abeille magasinière
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ville et région : BZH Sud
Re: recette maison varromed
Salut,
Il y a plein d'apiculteurs capables de faire de la bonne soupe.
Mais parfois, et on en voit passer par ici de temps en temps, les bases de la règle de 3 ou de dilution sont loin, très loin...
Pour tous ceux là, je trouve qu'il est dangereux de promouvoir les popotes maisons...
Pour eux, pour ceux qui mangeront leur miel, pour leurs abeilles, pour les apis voisins...
Que chacun agisse en accord avec ses convictions. Il y a assez de solutions disponibles sur le marché... que l'on aille à la pharmacie ou au magasin de bricolage...
Bon amusement,
Anono
Il y a plein d'apiculteurs capables de faire de la bonne soupe.
Mais parfois, et on en voit passer par ici de temps en temps, les bases de la règle de 3 ou de dilution sont loin, très loin...
Pour tous ceux là, je trouve qu'il est dangereux de promouvoir les popotes maisons...
Pour eux, pour ceux qui mangeront leur miel, pour leurs abeilles, pour les apis voisins...
Que chacun agisse en accord avec ses convictions. Il y a assez de solutions disponibles sur le marché... que l'on aille à la pharmacie ou au magasin de bricolage...
Bon amusement,
Anono
Anono- abeille butineuse
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Re: recette maison varromed
Je suis de l'avis de Ludo74.
Je serai assez faché d'apprendre que les agriculteurs bricolent leurs "soupes" dans leur grange pour économiser quelques euros sur les produits phytosanitaires. Je pense donc que mes clients, consommateurs de miel, ont droit à la même attention. Varromed, a deux passages par an (été et hiver), c'est 3,90 euros par ruche, soit 250g de miel.
On a parfaitement le droit d'être "contre les labos", mais il faut aussi se rappeler le temps où les apiculteurs, qui devaient se débrouiller seuls contre varroa, auraient été bien contents qu'un labo leur mette une solution à disposition, même si cela devait leur coûter l'équivalent de 250g de miel.
Si 250g de miel par ruche reste trop cher, il y a une méthode encore moins chère que préparer son produit soi-même : participer aux tests d'efficacité des médicaments contre varroa, organisés chaque année par la FNOSAD. Les produits sont fournis gratuitement.
Je serai assez faché d'apprendre que les agriculteurs bricolent leurs "soupes" dans leur grange pour économiser quelques euros sur les produits phytosanitaires. Je pense donc que mes clients, consommateurs de miel, ont droit à la même attention. Varromed, a deux passages par an (été et hiver), c'est 3,90 euros par ruche, soit 250g de miel.
On a parfaitement le droit d'être "contre les labos", mais il faut aussi se rappeler le temps où les apiculteurs, qui devaient se débrouiller seuls contre varroa, auraient été bien contents qu'un labo leur mette une solution à disposition, même si cela devait leur coûter l'équivalent de 250g de miel.
Si 250g de miel par ruche reste trop cher, il y a une méthode encore moins chère que préparer son produit soi-même : participer aux tests d'efficacité des médicaments contre varroa, organisés chaque année par la FNOSAD. Les produits sont fournis gratuitement.
givetp- abeille nettoyeuse
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Re: recette maison varromed
Toi tu ne sais pas où tu as mis les pieds!Ludo74 a écrit:Il me semble qu'en lisant vos différents commentaires, l'apiculture française est restée figée à l'époque gauloise, à manger des sangliers à la broche, à s'enivrer d'hydromel imbuvable, et où chacun rêve d'être Panoramix à faire sa potion magique...selon ses propres convictions. Astérix et Obélix, c'est franchement rigolo mais les apprentis-sorciers qui doutent sur une règle de 3, ça fout franchement des jetons!!!
Je ne suis pas sûr que le consommateur adhère à votre "soupe" maison.
Les AMM sont délivrées par des personnes qui savent compter et qui ont fait des milliers de "soupes" avant de trouver celle qui , à la fois, soigne, préserve les abeilles et le consommateur.
Y aurait-il un gaulois plus malin avec un ego surdimensionné qui pourrait prétendre faire mieux? ou seulement un pauvre gaulois incapable de consacrer 5 euros par an/colonie pour soigner ses plus belles zazas qui lui donne généreusement, et sans compter, des dizaines de kilos de miel/an...
Bien triste constat.
Mais sachant que dès que tu défends des labos ou des sociétés plus grosses que la boulangerie du village, tu prends un retour de bâton dans la tronche à coup de lobby, complots, extraterrestres, vilains patron etc etc.. C'est un peu pénible..
Pour info, dans ces labos il y a des gens qui ont fait des études et qui connaissent les problèmes de varroa peut être mieux que vous (et que moi), c'est leur métier de faire ça, alors quand bien même c'est pour un vilain picsou capitaliste, c'est leur métier de concevoir des produits sanitaires.
Le prix des médicaments est modique.... et bien moins dangereux que de créer des potions magiques sans même savoir ce que l'on fait... Alors si c'était que pour vos consommations personnelles, pourquoi pas, mais potentiellement vos clients ne sont pas trop chaud pour gouter vos mixtures!
M'enfin bon
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Damdoum- abeille nettoyeuse
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Re: recette maison varromed
Je suis d'accord avec Olivier, pour moi le varromed n'est qu'une solution à l'acide oxalique dont la liste d'ingrédients est juste allongée pour justifier la différence de prix avec une solution à l'acide oxalique faite "maison". Pour moi cette différence de prix est injustifiable.
Cela m'étonne que tu ne fasses que deux passages par an givetp, ou peut-ètre fais tu un traitement complémentaire ?... Car sur la notice de varromed c'est plutot entre 5 et 9 passages qu'ils conseillent il me semble. Ça ferait donc en moyenne 13 euros 65 selon tes calculs. Pour une colonie de 12 000 à 30 000 abeilles varromed conseille de traiter avec 30 à 45 ml, or 7*45 = un peu moins des 2/3 d'une bouteille de varromed, c'est à dire 15 euros.
C'est donc une méthode qui coute cher, et pour ma part je pense qu'il vaut mieux utiliser une solution "maison" plutot que d'utiliser le varromed. Après, chacun a son avis...
Cela m'étonne que tu ne fasses que deux passages par an givetp, ou peut-ètre fais tu un traitement complémentaire ?... Car sur la notice de varromed c'est plutot entre 5 et 9 passages qu'ils conseillent il me semble. Ça ferait donc en moyenne 13 euros 65 selon tes calculs. Pour une colonie de 12 000 à 30 000 abeilles varromed conseille de traiter avec 30 à 45 ml, or 7*45 = un peu moins des 2/3 d'une bouteille de varromed, c'est à dire 15 euros.
C'est donc une méthode qui coute cher, et pour ma part je pense qu'il vaut mieux utiliser une solution "maison" plutot que d'utiliser le varromed. Après, chacun a son avis...
august1- abeille nourrice
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