L'étonnante abeille - rôle du soleil d'artifice

Bonjour à tous !
Je suis en train de lire " l'étonnante abeille "
Et j'ai été très surpris de lire que le soleil d'artifice à priori servirait plus à préparer une éventuelle sortie de la reine pour son vol de fécondation !
Moi qui pensais qu'il s'agissait de l'orientation des nouvelles butineuses - comme beaucoup ici je pense.
Alors je partage cette info avec vous pour avoir vos avis.

s2lyon a écrit:Bonjour à tous !
Je suis en train de lire " l'étonnante abeille "
Et j'ai été très surpris de lire que le soleil d'artifice à priori servirait plus à préparer une éventuelle sortie de la reine pour son vol de fécondation !
Moi qui pensait qu'il s'agissait de l'orientation des nouvelles butineuses - comme beaucoup ici je pense.
Alors je partage cette info avec vous pour avoir vos avis

Ben vu le nombre de soleils d'artifice d'artifice que j'ai par jour régulièrement alors que la reine est déjà fécondée...

+1
on voit souvent des soleils d'artifice alors que les reines sont déjà bien en place.

Mais c'est vrai aussi que le départ d'une reine est aussi mouvementé. On lit que la reine est accompagnée par une garde rapprochée pour que ces accompagnateurs (il y a aussi des mâles) servent de proie aux éventuels oiseaux prédateurs plutôt que la reine...

Je suis bien d'accord, c'est surprenant, moi qui me disais à chaque fois que j'en voyais un : Super, de nouvelles butineuses entre en action.

Mais selon l'auteur,

- si l'on compose une colonie avec de "vieilles abeilles", donc normalement déjà orientées, on a quand même des soleils d'artifice.

- Les jeunes abeilles s'orienteraient à différentes périodes de la journée sans se regrouper.

- les soleils d'artifice n'auraient lieu que pendant la période de vol des mâles.

Et bien d'autres arguments et essais réalisés.

Ce sont les dires de cet auteur... Reste à en lire d'autres :-)

s2lyon a écrit:
- les soleils d'artifice n'auraient lieu que pendant la période de vol des mâles.

J’ai des soleils d’artifice en début de saison, les mâles n’étaient pas encore là. il n’a pas dû faire ces observations en début de saison.

+1, même en plein hiver.
Y'a pas que les journalistes qui disent des conneries !

Un soleil d'artifice c'est juste à un moment une agitation de la colonie, un mouvement de foule, provoqué par un facteur probablement hormonal.

C'est là les limites de l'intelligence collective des abeilles, parfois, elles s'envoient des informations contradictoires, elles ne sont pas d'accord, alors ça remue...

C'est comme le chat qui a son quart d'heure de folie le matin et qui grimpe partout. Moi j'ai arrêté de chercher à comprendre...

phrase et vidéo enlevées par la modération (eul' riolu)

gwendal974 a écrit:Un soleil d'artifice c'est juste à un moment une agitation de la colonie, un mouvement de foule, provoqué par un facteur probablement hormonal.

C'est là les limites de l'intelligence collective des abeilles, parfois, elles s'envoient des informations contradictoires, elles ne sont pas d'accord, alors ça remue...

C'est comme le chat qui a son quart d'heure de folie le matin et qui grimpe partout. Moi j'ai arrêté de chercher à comprendre...

+1 je pense un peu pareil, il n'y a pas forcément toujours une explication unique pour un évènement.
J'ai fait un essaim artificiel il y a 2 jours, je l'ouvre ce matin et hop soleil d'artifice quelques temps après, pourtant il n'y a pas de reine !

Krotal a écrit:

gwendal974 a écrit:Un soleil d'artifice c'est juste à un moment une agitation de la colonie, un mouvement de foule, provoqué par un facteur probablement hormonal.

C'est là les limites de l'intelligence collective des abeilles, parfois, elles s'envoient des informations contradictoires, elles ne sont pas d'accord, alors ça remue...

C'est comme le chat qui a son quart d'heure de folie le matin et qui grimpe partout. Moi j'ai arrêté de chercher à comprendre...

+1 je pense un peu pareil, il n'y a pas forcément toujours une explication unique pour un évènement.
J'ai fait un essaim artificiel il y a 2 jours, je l'ouvre ce matin et hop soleil d'artifice quelques temps après, pourtant il n'y a pas de reine !

Là on est en pleine contradiction avec ce qui est écrit dans le livre, d'où l'intérêt de ce post

s2lyon a écrit:

Krotal a écrit:

gwendal974 a écrit:Un soleil d'artifice c'est juste à un moment une agitation de la colonie, un mouvement de foule, provoqué par un facteur probablement hormonal.

C'est là les limites de l'intelligence collective des abeilles, parfois, elles s'envoient des informations contradictoires, elles ne sont pas d'accord, alors ça remue...

C'est comme le chat qui a son quart d'heure de folie le matin et qui grimpe partout. Moi j'ai arrêté de chercher à comprendre...

+1 je pense un peu pareil, il n'y a pas forcément toujours une explication unique pour un évènement.
J'ai fait un essaim artificiel il y a 2 jours, je l'ouvre ce matin et hop soleil d'artifice quelques temps après, pourtant il n'y a pas de reine !

Là on est en plaine contradiction avec ce qui est écrit dans le livre, d'où l'intérêt de ce poste

y a ce qu'on lit dans les livres et la réalité : j'ai souvent vu des soleils d'artifices sur mes ruches, sans explication communes : en miellée ou pas, reine fécondée ou pas, météos différentes...
Je cherche plus à comprendre.. et puis à quoi bon ?

Bonjour,
Moi, j'ai souvent remarqué que , après une intervention sur une ruche, elles font un soleil d'artifice.

Après nourrissement, y a souvent agitation des abeilles devant la ruche quelques minutes plus tard. On dirait des gamins qui ont mangé trop de bonbons et font un "sugar rush" comme on dit au UK (ils s'agitent dans tous les sens à cause du trop plein d'énergie fourni par les sucres rapides).



  Thomas

Grace aux nouvelles technologies, et en particulier la prise de vue en continu d'une entrée de ruche et le comptage d'abeilles qui volent. On en sait plus sur le "soleil d'artifice" : Cela se passe une fois par jour sur toutes les ruches, et la courbe interpelle car elle ressemble à un électrocardiogramme humain...!
Voir la conférence (en anglais) de Kelton Temby sur TED :https://www.ted.com/talks/kelton_temby_the_heartbeat_of_a_beehive

Il est super ce Ted Talk. Merci !

   Thomas

Oui la conférence est vraiment intéressante ! Je trouve que la conclusion est vraiment bien, on "sait" ce qu'il faut faire pour aider les abeilles, et surtout on voit que le destin de l'homme est lié à celui de l'abeille et ça c'est quand même fort.
Sur son système je ne suis pas convaincu à 100%, c'est un peu le boulot de l'apiculteur de voir s'il y a une reine ou pas, et si celui-ci voit que l'activité baisse alors il n'y a pas besoin de la machine pour savoir que la colonie va mal... enfin c'est mon avis. 
C'est quand même sympa que des chercheurs se penchent sur le problème et cherchent des solutions !

Le système de surveillance est surtout très cher: 450$ par ruche.

Cat

ThomasC a écrit:Après nourrissement, y a souvent agitation des abeilles devant la ruche quelques minutes plus tard. On dirait des gamins qui ont mangé trop de bonbons et font un "sugar rush" comme on dit au UK (ils s'agitent dans tous les sens à cause du trop plein d'énergie fourni par les sucres rapides).

  Thomas

Salut,

Dans ce cas là, je penche plus pour un vocabulaire de l'abeille non adapté aux pratiques apicoles.

Elles sont capables de dire aux copines où sont les sources de nectar, et y mettent d'autant plus d'entrain que la source est proche et riche en sucre.
Le message doit ressembler à : "OPEN BAR à 0m, je répète: OPEN BAR à 0m". Du coup, tout le monde cherche après cette fameuse ressource extraordinaire toute proche, sans trop penser que c'est peut-être à l’intérieur et pas par la sortie habituelle qu'il faut chercher...

Quoi qu'il en soit, le livre "L'étonnante abeille" est magnifique et passionnant, se trouvant souvant à la limite entre la science, la technique apicole et la philosophie.
C'est comme toutes les religions, il faut prendre le bon, remettre en doute le reste, et rejeter ce qui ne tient plus la route...

Bon amusement !

Anono

Depuis 2 ans que j'observe ces soleils d’artifice, cela n'a clairement rien a voir avec la sortie de repérage des butineuses, cela ressemble vraiment à un début d'essaimage.

Mon hypothèse : ils coïncident avec l'envol de reproduction des fourmis ailées , ce que je constate depuis 2 ans.
Ces dernières (proches phylogénétiquement des abeilles) émettent un cocktail de phéromones qui pourraient ressembler pas mal à celles des abeilles en essaimages, expliquant le phénomène.
les 2/3 de mes ruches l'ont fait depuis la semaine dernière, et les fourmis sont en effervescente reproduction depuis 10 jours...

mais ce n'est qu'une hypothèse...ci dessous, photographié à 16h...c'est un essaim gros comme un pamplemousse chinois collecté début juin, issu d'une de mes colonies, à mille lieues d'essaimer...d'ailleurs 5mn après, tout le monde était rentré at home
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mes ruches font un soleil d'artifice tous les jours à 15h30 (comme du papier à musique )

ce qui correspond peut être au pic de phéromones des jeunes reines fourmis dans l'air

Après, les soleils hivernaux ne sont pas exactement pareil, et n'atteignent pas du tout des intensités faisant penser à un essaimage. C'est juste une belle agitation d'activité. Je dirais que pour ceux la , c'est une sortie  des butineuses lors d'une belle journée, après une période de froid et de pluie prolongée:  tout le monde dehors pour aller faire caca et boire un coup ! .

Sur les miennes, c'est tous les jours à la même heure. Mais chaque ruche à son propre horaire. Certaines c'est 15h00, d'autres 16h00.


Concernant le nourrissage au sirop. Cela déclenche un phénomène de pillage généralisé. Chaque ruche nourrie se met en mode pillage.

Et les abeilles vont systématiquement fureter là où il y a déjà eu du pillage effectif. Et parfois ce sont des emplacements de léchage de hausses que j'ai posées il y a plus de 2 ou 3 semaines. Elles s'en souviennent !

Mais passé la génération d'abeilles, il n'y en a plus. Les souvenirs restent gravés chez l'individu, mais ne sont pas transmis aux générations suivantes.

Eric66 a écrit:Sur les miennes, c'est tous les jours à la même heure. Mais chaque ruche à son propre horaire. Certaines c'est 15h00, d'autres 16h00.


Concernant le nourrissage au sirop. Cela déclenche un phénomène de pillage généralisé. Chaque ruche nourrie se met en mode pillage.

Et les abeilles vont systématiquement fureter là où il y a déjà eu du pillage effectif. Et parfois ce sont des emplacements de léchage de hausses que j'ai posées il y a plus de 2 ou 3 semaines. Elles s'en souviennent !

Mais passé la génération d'abeilles, il n'y en a plus. Les souvenirs restent gravés chez l'individu, mais ne sont pas transmis aux générations suivantes.

oui, il faut être méga prudent quand on sirote, et ne pas laisser la moindre goutte de sirop tomber. Perso, je le fais en toute petite quantité, le soir, sur ruche faible ou en démarrage, et avec toutes les colonies de force faible à moyenne à moitié fermée au moins (ajustement du nombre de portes en fonction de la taille des colonies);
En ce moment, toutes mes ruches sont en mode protection pillage du fait des incursions par les guêpes, et de l'arrivée du frelon asiatique dans mon secteur.