Perte de reine au 15/10/2017

Bonsoir à tous ,
Lors de ma visite aujourd'hui. 
Je viens de voir que j'ai perdu une reine. Plus de ponte, pas de reine, pas de faux bourdons et trois Cellules Royales
Pensez vous qu'il est encore possible que les nouvelles reines se fassent fécondées??
Ou connaissez vous une adresse ou pourrais je me procurer une reine fécondée à cette date tardive??
je ne voudrais pas perdre la colonie. 
Je vous remercie de votre aide d'avant 
Bonne soirée à vous

A cette saison, même dans le Gard, c'est foutu. Pour les reines aussi...
Le mieux est de fusionner cette ruche avec une autre (pas forcément faible) pour avoir une ruche très forte au printemps que tu pourras diviser dès que les premiers faux bourdons apparaîtront.
Sinon, il y a aussi la solidarité apicole, mais là c'est aléatoire.

Si tu veut tenter le coup :

Mais il faudra l'introduire très très vite (cette semaine)

La fenêtre météo est encore là cette semaine (même chez nous)

Annonce vu dans le bon.... dans ma région (je ne connais pas le vendeur, mais si la reine devait être bof, ce que je ne pense pas, ça dépanne ) : ICI

Ne pas casser les cellules avant l'arrivée de la reine en bon état

Introduction : casser TOUTES les cellules, introduire le reine dans la cagette sans les accompagnatrice et laisser l'opercule de la cagette fermée.

Le lendemain, vérifier le candi (dureté), y faire un trou avec une allumette (ou autre) et ouvrir l'opercule.
Laisser faire 10/15 jours et 

ça m'est arrivé aussi samedi.
j'avais une bonne 20aine de CR ! du coup, j'ai couper les CR et j'ai rassembler.

Par chance, j'avais déjà rassembler quelques jours en arrière avec une grille de réunion une autre ruche. la reine n'était pas terrible.
je n'avais pas réussit à trouver cette reine alors, j'ai mis la ruche au dessus et je me suis dis que je la tuerais plus tard (elle serait resté sur la grille de tout façon).
contre toutes (mes) attentes, elle a repris la ponte dans son corps en haut.....
du coup, j'ai enlevé le corps du haut de la grille de réunion, j'ai remis un fond, j'ai ensuite mis la grille de réunion dessus et j'ai mis la ruche orpheline au dessus.

pour la manip, j'ai retirer les cadres sans réserves dans le corps du bas, pour y mettre tous les cadres de couvain de la ruche orpheline. dans le corps du haut, que des cadres de miel ou des cadres vides, comme ça les abeilles ne chercheront pas à rester dans le corps du haut.

Ne pas casser les cellules avant l'arrivée de la reine en bon état

oui, sinon tu t'en rappelleras toute ta vie !

Merci à tous pour toutes ces infos, ça s'avère compliqué. 
J'espère que les cellules vont éclore et que la nature va bien jouer.
sinon je regrouperai.
merci à tous. .

Bonjour
Si j'étais toi, je prendrais une reine fécondée... tu gagnes 3 semaines (Non négligeable en octobre !)

bonjour les amis,

même situation pour moi, mauvaise surprise ce weekend sur une ruche, 12 cellules royales.....pas un mâle dans les autres ruches....
j'ai pris contact avec le vendeur, on verra bien....

didsena a écrit:J'espère que les cellules vont éclore et que la nature va bien jouer.

Tes reines vierges ne pourront pas être fécondées à cette période. Plus de mâles depuis longtemps.

Ben oui, si vous n'avez plus de faux bourdons non plus dans le sud, c'est fichu.

J'en ai vu un hier ! je vous l'envoie ?

En espérant qu'il soit vigoureux le mec !

bon soir,
comment faire? Ben j'aimerai bien que mes nouvelles reines soient fécondées.
Merci de la proposition.
Un seul faux bourbon suffirait ??

j'ai cherché des reines fécondées mais je crois qu'il n'y en a plus. 
Du coup j'espère que les cellules royales vont arriver à terme. 
Sinon c'est mal parti. 
Dommage l'espèce était interressante

Il n y a plus qu à allumer un cierge....
Si quelqu un a une ruche bourdoneuse dans le coin, on ne sait jamais...

Wé on m'a conseillé d'ailleurs d'avoir une bourdonneuse sur un rucher afin d'éviter ce cas de figure en cas de remerages tardif.
On parle carrément d'élevage de Mâles... J'ai perdu une reine fin septembre. Et elle a dû naître en début de semaine faut que je contrôle vendredi.
Si la reine n'ai pas la chance de s'envoyer en l'air et que ça devient bourdonneux, je vais la laisser histoire de voir comment je peux la préserver pour élever des mâles.
Alors je sais qu'il faut des ouvrières pour pondre et nourrir ces gros flemmard. Donc il doit y avoir une astuce pour les préserver. Ça fait un moment que j'y pense et si ma ruche devient bourdonneuse je me pencherai sur le sujet

Garder une ruche bourdonneuse sur le rucher ? Sacré conseil.

Bon courage, je pense ne pas avoir la même philosophie que toi dans l'élevage

J'ai entendu dire ça... après j'ai aucune idée... si tu as un avis dit le nous

Bonjour

Une ruche bourdonneuse par accident, ce n'est pas une bonne affaire...
Mais une ou plutôt DES ruches à mâles c'est bien pratique quand on veut élever en fécondation naturelle.
Cela dit, c'est une technique très contraignante, car il faut régulièrement introduire des cadres de mâles pondus dans des colonies sélectionnées (ou avoir une très bonne reine arrhénotoque), et des cadres de couvain operculé afin que les nombreuses ouvrières soient remplacées et puissent gaver ces messieurs... Une surveillance constante des tentatives de remérage...
Cela ne peut pas se maintenir en période pré-hivernale, du moins je ne crois pas, et, à mon avis, sûrement pas pour sauver une colonie qui remère en fin de saison (parce que celle-là a un souci et serait plutôt à écarter de la sélection si on peut !).

Didsena, je sais que "perdre" une ruche est décevant, mais le mieux pour cette colonie, si tu ne trouves pas de reine fécondée (ou un tout petit essaim) à acheter, serait de faire une réunion avec une autre de tes ruches.
Comme les cellules royales ont peut-être éclos entre temps, il faudrait filtrer la population sur une grille à reine avant l'opération, ce qui va demander une météo clémente...

ou la poser sur une autre ruche, avec une grille à reine, et une grille de réunion au printemps. Ne pas oublier de retirer la reine vierge avant le remérage.

Sur ce sujet, je ne me prononcerais plus aussi catégoriquement que certains.

Ayant eu une ruche "bourdonneuse" en Automne dernier, et toujours là actuellement sans que j'y ai fait quoi que ce soit alors qu'il n'y avait plus de mâles sauf ceux que la reine pondait, donc tout ce que je peux dire c'est qu'il peut arriver quelques fois un "miracle".

Il est vrai qu'en général c'est cuit, mais personnellement je ne pourrais jamais plus être catégorique sur ce sujet car j'ai vécu le contraire.

maya39 a écrit:ou la poser sur une autre ruche , avec une grille a reine , et une grille de réunion . au printemps , ne pas oublier de retirer la reine vierge , avant le remérage .

Bonjour,

La grille de réunion Nicot ne suffit pas ? Pourquoi mettre en plus une grille à reine ?

pour éviter que la reine vierge ne puisse tuer à travers la grille à reine .

maya39 a écrit:pour éviter que la reine vierge ne puisse tuer à travers la grille à reine.

Merci

Yabon actuellement je suis dans ton cas de figure, une reine vierge vient de naître. Mais je crains que mème dans le 13 elle ne soit pas fécondée... à cette période.
Pour le coup ta reine a passé l'hiver et c'est faîte féconder le printemps suivant; c'est ça ?

Je ne sais pas quand exactement elle s'est faite fécondée, mais c'est après le mois d'Octobre et elle est toujours là et pond toujours des abeilles.

Je n'ai pas voulu changer la reine de cette ruche cette année, elle m'a montré qu'elle avait de la ressource donc je la garde.

Il y avait en Octobre encore 3 cadres de couvain de mâles, des ronds d'environ 20cm de diamètre, ensuite je ne l'ai pas regardé donc mystère pour son démarrage d'une ponte "normale".

Le couvain de mâles était du couvain de reine donc féconds.

Il me semblait pourtant avoir lu que la reine vierge devait se faire féconder dans un délai relativement court après sa naissance. Plus tard, c'était râpé.

Suite à cette question sur plusieurs fils, rien n'a été trouvé dans la littérature apicole disant que des mâles issus d’œufs d’ouvrières ne serait pas féconds.

Il peut arriver qu'une reine fécondée commence par pondre des mâles, et que par la suite la ponte devienne normale.

Voilà ! Ma nouvelle reine est née. Je l'ai vue cet après-midi. Elle a dû naître mercredi. Elle cavale sur les cadres. Maintenant les jeux sont faits. J'ouvre le 5 novembre si le temps le permet pour voir si elle a pondu.
S'il fait trop froid la surprise sera au printemps. Ceci dit l'essaim qui était plutôt faible a fait beaucoup de réserve de nectar et de pollen.
Il y a encore un peu de couvain, des abeilles jeunes bien grosses ! Donc si la nature est bien faîte... Il n'y a pas de raison.

Bonne chance à la nouvelle reine alors (laisser ce petit monde tranquille pour le moment). Chez nous dans le nord, je te dirais que c'est foutu. Mais dans le sud...??? Y a encore des mâles chez vous ? Que disent les sudistes ?

Dans mon rucher, plus de mâles depuis longtemps...
On te souhaite qu'il y en ait encore quelques uns chez toi.
Tiens-nous au courant.

Wé on verra bien. Au mieux l'essaim passe l'hiver et les mâles s'occuperont du reste au printemps non ?

non , si la reine n'est pas fécondée rapidement , elle ne le sera plus .

  Je ne pense pas non plus que ce soit possible après l'hiver.

Salut à tous

Je n'ai fait que survoler le sujet ...mais quand on est dans une telle situation (c'est à dire à haut risque de non fécondation ) il me semble qu'un bon moyen de tenter sa chance et de maximiser celle-ci, ce serait de diviser cette ruche orpheline en répartissant les cellules royales avant éclosion .. Ainsi 3 ou 4 reines auront leur chance d'être fécondées …

Ce genre de reine très tardives sont souvent élevées en catastrophe sur des larves de 3 jours voire plus ...elles feront souvent l'objet d'une supersédure au printemps suivant ..il est donc préférable de les remplacer dés que possible )

Oui elle sera tuée au printemps, sauf si la ponte est belle.

Bonsoir à tous, merci de vos réponses!
Je vais y jeter un œil demain, mais je n'ose pas trop faire une visite longue.
J'ai bien envie de laisser faire la nature..
Mais chez nous il fait encore beau donc je tenterai de regrouper si ne n'ai pas d'œufs dans 15 jours. 
C'est un gros questionnement.
Je vous souhaite une bonne soirée et n'hésitez pas à me donner vos points  de vue et expérience.

maya39 a écrit:il peut arriver , qu'une reine fécondée , commence par pondre des mâles , et que , par la suite la ponte devienne normal .

Bonsoir,

 

Didsena: je pense que la nature est bien faîte. Donc laisse faire. Si tu les déranges ça prend 5min. Ce que j'ai pu observer d'un comportement sans reine c'est qu'elles chantent et que surtout l'essaim devient agressif. dans mon cas ce sont des Buckfasts et sans mentir je pourrais les manipuler sans gants et sans fumée; donc quand je les ai vu agressives j'ai eu la puce à l'oreille.

Bonsoir à tous.
Du coup je les laisse tranquilles.
Les cellules sont déjà ouvertes.
On verra bien ce que donne la nature.

Merci pour vos réponses.

Cellules royales ouvertes depuis combien de temps ?
Ma nouvelle reine devrait pondre cette semaine si elle a été fécondée. Son vol a du se faire la semaine dernière.
La remarque que j'ai pu voir : Quand la reine est née elle était petite et courte, J'ai regardé vendredi si elle était bien revenue de son vol sachant qu'il a eu lieu il y a 7 jours, La reine a pris des couleurs buck et elle s'est bien allongée. Donc je pense, j'espère, qu'elle a été fécondée. J'ai remarqué que les abeilles avaient fait de la place au milieu des cadres de miel et tout stocké en rives donc je crois que la ponte ne va pas tarder.

Il y a des chances. Pendant son vol nuptial elle est "visitée" par une douzaine de mâles sinon plus...!
Ça change la physionomie de la bête.
J'ai pu faire une visite rapide de mes ruches hier pour enlever les lanières d'Apivar et j'ai vu encore quelques mâles. Les abeilles doivent quand même en garder quelques uns en cas de catastrophe. Et pourtant il a déjà gelé chez nous! Alors dans ton pays tous les espoirs sont permis.

Api55 : je ferai un retour d'expérience pour que ceux qui rencontreront le problème puissent avoir le nécessaire sans poser de question.

Alors, je suis curieux, fécondée ou non ??

Je n'ai pas osé les déranger..
Il a fait froid avec le vent

Alors nono13, qu'est-ce que ça a donné finalement, cette naissance tardive ??

API55 a écrit:
Sinon, il y a aussi la solidarité apicole, mais là c'est aléatoire.

Mais alors, vraiment, TRES aléatoire ! j'en sais quelque chose :-(

Apid'jo a écrit: 
Le lendemain, vérifier le candi (dureté), y faire un trou avec une allumette (ou autre) et ouvrir l'opercule.
 

Bonsoir, tu parles de vérifier la dureté du candi ? il doit être comment ? parceque là, je viens d'acheter du candi protéiné chez apicul****.net, ça fait 2 jours qu'il est dans ma cuisine et il est tellement dur que je n'arrive pas à l'écraser au doigt ! Je me dis que les abeilles ne pourront jamais le manger, si ? faire un trou, tu veux dire découper un petit bout du plastique ? ouvrir l'opercule ? quelle opercule ? :-(

Pour répondre : La nouvelle reine est née, puis a disparu. J'ai secoué les abeilles de cet essaim récupéré dans un arbre dont l'ancienne reine était pas top.niveau ponte.

Vero, ton candi tu le mets emballé dans de l'eau chaude à 30°. Une fois chaud tu fais un trou de 5cm de diamètre et tu le poses sur les cadres, trou vers le bas. T'inquiète pas pour la dureté ensuite. Le fait de chauffer ton candi va réchauffer la grappe un petit moment et les abeilles iront le trouver et le consommer de suite.

Ensuite tu vérifies ton candi un mois plus tard.

Merci, cela confirme qu'une fécondation en octobre n'est pas possible, même au sud.