Perte de reine à répétition...c'est normal ça ?

Bonjour

C'est ma première année d'apiculture, donc je n'ai aucun recul. C'est d'autant plus déstabilisant.

Dites moi si c'est normal, anormal, propre à cette année ?

Voilà la situation, depuis la fin avril 2021, j'ai perdu 17 reines. Toutes fécondées en 2021. Toutes ayant commencé la ponte.
Puis brusquement, arrêt de ponte.
Les abeilles soit tuent la reine et tentent un remérage, soit ne tuent pas la reine et la colonie périclite ou devient bourdonneuse.
Ou encore, la reine fait du couvain arrhénotoque, puis se fait tuer par les ouvrières.

J'ai également perdu deux reines 2021 achetées chez deux producteurs différents, dont une inséminée artificiellement. Pareil, début de ponte magnifique, puis pouf plus rien !


En ce moment il n'y a plus de mâles, alors ça me fait encore plus mal au cœur de trouver un cadre plein de CR. Dimanche dernier, encore deux supplémentaires


Modification du message :

C'est pas 17 mais 22 reines.

Voilà un bilan après avoir consulté mon classeur :
Reines perdues avant la gestion du rucher : 6
Reines perdues pendant vol de fécondation ? : 8
Reines mortes pour raison inconnue (sur ruche forte en général) : 4
Reine morte pendant un pilage : 1
Reine mal fécondée (arrhénotoque ou arrêt de ponte prolongé) : 3



Plus de détails en pièce jointe

Bonjour,

17 reines sur combien de colonies? 43 colonies?  C’est énorme effectivement.

Les reines mal fécondées, la météo pourrait l’expliquer. Personnellement, je n’ai pas constater de reines non fécondées dans mon élevage, mais quelques reines ne sont pas revenues de fécondations (les oiseaux squattaient devant les nucléi) et quelque unes petites et un peu faible niveau ponte, que j’ai éliminées.

Mais pour les reines en ponte qui se font exécutées par les ouvrières, en théorie c’est possible dans certaines conditions, mais cela reste relativement peu fréquent.
N’est-il pas possible qu’elles aient été blessées/tuées lors de vos manipulations (ce qui me semble beaucoup plus fréquent)?

Est ce que tu visites souvent tes colonies ?

Parce que rien que ça augmente notablement la mortalité des reines.

J en perdais jusqu’au jour où j ai arrêté d ouvrir de façon intempestive.

C'est curieux en effet toutes ces pertes, même sur des reines inséminé. 

Par contre j'ai du mal à croire que les abeilles tuent leur reine puis élèvent sur le couvain frais  alors qu'il n'y a plus de mâle 

Tout dépend surtout comment se fait une visite.
Si vous sortez les cadres n'importe comment, cela se comprends.
Il faut un cadre sur le côté et le placer dans une boîte à l'abri et fermé.
Ensuite vous déplacez le suivant pour la visite que vous remettez en position 1 etc..
A la fin vous pourrez remettre le N°1 à la dernière place en lui faisant éventuellement un demi tour.
Ce faisant les Abeilles restent aussi plus calmes.

Pour les deux acheté c'est étonnant (ou pas de bol) en effet.

Pour les autres ca ne me surprend même pas vu l'année de m... qu'on a.
Dans mon cas sur 16 reines j'en ai moins de 5 qui ont réussi leurs vols de fécondation cette année, tout le reste est bon à jeter...
Déprimant.

oui, ça parait fort !    mais très dur à dire sans connaitre tes conditions.  J'ai eut beaucoup de déchets cette année avec mes nucleis (début de printemps ok, ensuite ce ne fut vraiment pas bon).

ça a pu arriver à des éleveurs aussi (mais l'inséminée ?)

tu n'as pas possibilité de les monter en altitude ? au dessus de 1200m chez nous il y a encore du male à profusion.

autres questions : dans tout cela, quelle est la part de reine acceptées puis tuées pour réélever dessus ? comment fais tu tes intros ?  sur des abeilles un peu pêchues, le phénomène n'est pas exceptionnel, environ 10% cette année pour moi sur l'ensemble des mes intros.

Mes reines d'avril 21 plusieurs ont essaimer
Avant l'émergence du 1er couvain

Merci pour vos retours.

Je vous répond et apporte quelques précisions.

Sur un total global de 52 colonies, j'ai perdu exactement 22 reines (et non pas 17).
Sur 4 colonies, j'ai même perdu la reine deux fois d'affilée.

Après il faut relativiser car j'ai récupéré un rucher complet à l'abandon et dans un sale état, et il y a beaucoup de colonies sauvages et essaims sauvages issus de ce même rucher à l'abandon. Donc je pars sur une très mauvaise base.

Concernant la fréquence des ouvertures de ruche avec examen des cadres, c'est en général tous les 15 jours. Et même une fois par mois cet été par manque de temps.

Voilà un bilan après avoir consulté mon classeur :
Reines perdues avant la gestion du rucher : 6
Reines perdues pendant vol de fécondation ? : 8
Reines mortes pour raison inconnue (sur ruche forte en général) : 4
Reine morte pendant un pilage : 1
Reine mal fécondée (arrhénotoque ou arrêt de ponte prolongé) : 3



Et voilà le détail pour ceux qui ont le temps de lire, dans le ficher PDF en pièce jointe.

Tu n’as pas perdu beaucoup de reines donc (4 ou 5), c’est surtout des problèmes de remérage ou de fécondation. 

Comme dit plus haut et par d’autres, l’élevage de reines cette année, c’était pas la fête…

Oui, peut-être que j'emploie un mauvais vocabulaire.

C'est surtout ce que tu évoques (les remérages loupés à répétition et fécondations foireuses). Leur nombre commence à m'impressionner ! Après ça reste des reines, donc j'appelle ça "perte de reine"

Et en tant que débutant dont c'est la première année, ce genre de résultat ça peut vite décourager !

C’est certain, mais tu commences avec un nombre assez impressionnant de colonies, en mauvais état en plus, et l’élevage/remérage, c’est le plus dur/aléatoire.

C’est pas pour rien qu’on fait de l’élevage par greffage et fécondation en nucléi et qu’une reine coute relativement cher. Pour avoir 4 vraiment belles reines pour mes ruches cette année, j’ai élevé une trentaine de reines. J’en ai vendue ou donné une 15aine, mais ca fait donc une bonne dizaine qui ne sont pas revenues ou que j’ai sacrifiées car trop moches.

Fait un bilan de ce qui vaut le coup d’être sauvé ou pas. Si c’est sauvable, investi dans une reine ou donne leur un cadre pour qu’elles tentent un remérage.

Ce qui te parait trop faible, tu le réunis avec une autre colonie pour la renforcer avant l’hiver.

Hello, 
43 ruches pour une première année, avec créations d'essaims artificiel, intro de reines fécondées, le tout sur un rucher douteux, à mon avis c'est trop pour débutant et les risques d'erreurs de toute sorte sont élevés ...

Eh oui, je sais ça fait même énorme ! Mais un gars m'a donné ses ruches pleines et tout son matériel. Je n'ai pas pu refuser une chose pareille.

Sur mon rucher personnel de 11 ruches avec que des souches de qualité, c'est moins spectaculaire.
J'ai eu ce problème de reine certifiée arrhénotoque et l'autre reine certifiée inséminée, toujours vivante, mais qui a cessé de pondre depuis 1 mois.
Pour moi, c'est beaucoup aussi hein...