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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 09:13

Bonjour.
Je m’y prends un peu trop tard pour réserver « localement » des paquets d’abeilles avec reines fécondées, tous les apis. locaux ont d’ors et déjà leurs carnets de commande pleins…


 

Est-ce que l’on peut faire confiance aux sites comme Apimiel ?

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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 09:17

Bonjour.
Tu as abandonné l’idée de faire tes paquets d’abeilles ?
Apimiel ? C’est comme partout, j’ai vu des gens très satisfait, et d’autres beaucoup moins.
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 09:28

Les paquets d'abeilles vendus par ce site viennent de Grèce, ou d’Italie du sud. Elles vont mettre un certain temps pour s’acclimater. Pas sur qu’elle donneront quelque chose la première année. Moi j'en ai fait l'expérience l'année dernière. Elles n'ont même pas construit un cadre complet, juste le haut d'un cadre, ceci malgré plusieurs nourrissage.
Avant de te lancer dans cet achat parcours un peu le net tu trouveras certainement ton bonheur, et peut être encore moins couteux. Evil or Very Mad
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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 09:28

Non je vais certainement faire 2 paquets d'abeilles avec mes ruches et en acheter 2, j'aimerais monter à environ une dizaine de ruches (langstroth + warré + warré horizontale + kényane).

J'espère aussi être contacté pour récupérer des essaims et piéger avec des ruchettes...

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 09:32

Apimiel fournit des essaims de qualité. Je leur sers de point-relais. J'ai donc pu voir leurs essaims de près , et rien à redire . Pour mon secteur, pas de problème sur les livraisons et la qualité des essaims . Idem pour les 2 autres points-relais que je connais . Je peux donc dire : Oui, on peut leur faire confiance.
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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 09:36

Je pense que c’est largement jouable sans acheter de paquets d’abeilles. Le bon coin et sos essaim pour récupérer les vagabonds ça marchait pas mal quand j’ai commencé
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 09:37

À condition de changer les reines . Very Happy
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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 09:53

Maya, je vais acheter des reines pour faire des essaims mais pour mes ruches actuelles, il n'est pas (encore) temps de changer les reines, elles sont de 2017.

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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 09:54

LCP, je viens de m'inscrire sur le site de sos essaim.

L'année dernière j'étais inscrit sur plusieurs sites (pompier + rucher école) et je n'ai eu que 1 appel...

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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 10:01

2017 n’était pas une année à essaimage. 2016 par contre. Faudrait que je pense à me desinscrire.
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 10:03

stéphane 64 a écrit:Maya, je vais acheter des reines pour faire des essaims mais pour mes ruches actuelles, il n'est pas (encore) temps de changer les reines, elles sont de 2017.
je voulais parler des essaims cueillis .  Very Happy
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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 10:08

Il y a une dizaine de ceuilleurs d’essaims sur Pau sur le site sos essaim. Grosse concurrence. Le bon coin marche bien mais faut remettre l’annonce souvent pour être dans les premiers résultats.
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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 10:14

OK Maya, donc ON cueille un essaim et systématiquement on change la (vieille) reine.

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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 10:14

Lcp, je vais mettre aussi des messages sur le bon coin (à la période de l'essaimage).

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 10:29

stéphane 64 a écrit:OK Maya, donc ON cueille un essaim et systématiquement on change la (vieille) reine.
oui , et il y a au moins deux bonnes raisons : la reine est vieille et essaimeuse .
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Message par jpzuzu Ven 26 Jan 2018, 12:29

Bonjour Stéphane,
J'avais acheté une ou deux colonies sur 5 cadres à un apiculteur de Pau, j'ai gardé son n°, si tu veux je te le donne en MP Very Happy
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Message par Olivier_V Ven 26 Jan 2018, 12:50

maya39 a écrit:apimiel fournit des essaims de qualité . je leur sert de point relai , j'ai donc pu voir leurs essaims de près , et rien a redire . pour mon secteur pas de problème sur les livraisons et la qualité des essaims . idem pour les 2 autres points relais que je connais . je peux donc dire oui , on peut leur faire confiance .
Bonjour,

Je suis client du matériel d'Apimiel et suis toujours très satisfait.
Pour les essaims un ami en acheté une dizaine l'an dernier car il a perdu toutes ses ruches su un de ses sites (probablement un problème de pesticides, ou varroa ...)
Pas de problèmes particuliers ... si ce n'est qu'il faut savoir que ce sont "que" des essaims de force moyenne ... et qu'il n'a donc pas fait de récolte dessus la 1ère année.

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 13:04

parce qu'il n'a pas su faire . Very Happy avec des essaims trois cadres mon voisin a fait 16 kilos sur chaque .
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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 13:05

Merci JPZUZU, mais je cherche des paquets avec reines fécondées, c'est pour mettre en route des ruches kényanes.

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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 13:08

maya39 a écrit:parce qu'il n'a pas su faire . Very Happy avec des essaims trois cadres mon voisin a fait 16 kilos sur chaque .
Dans des ruchettes 6 cadres?
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 13:12

oui , ou 5 je ne sais plus .
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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 13:20

J’ai toujours pensé à les monter sur 8-10 cadres avant de les mettre en production, mais c’est une erreur. J’ai pris note.
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Message par stéphane 64 Ven 26 Jan 2018, 13:25

Maya, ton ami a mis ces 3 cadres achetés chez Apimiel dans une ruchette 6 cadres et a produit du miel.
Il existe donc des hausses à ruchette?

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Message par Olivier_V Ven 26 Jan 2018, 13:26

maya39 a écrit:parce qu'il n'a pas su faire . Very Happy avec des essaims trois cadres mon voisin a fait 16 kilos sur chaque .
Vu les rendements qu'il a habituellement (mini 40 kg par ruche avec transhumance sur acacia, tilleul, sapin) je peux te garantir qu'il sait faire ...
Je suis tous les ans envieux de son savoir faire, mais bon il est seul, à la retraire et ne fait que ça ...

Par contre l'année dernière la météo est peut-être aussi responsable de tout ça que la taille des essaims. Causes multi factorielles à mon avis.

Encore une fois, je ne dis pas que les essaims sont mauvais, mais il faut juste savoir qu'un essaim n'est pas une ruche 10 c hivernée ... et qu'il ne faut donc pas s'attendre à la même chose.

EDIT : @Maya
Par contre il a effectivement voulu les pousser en ruche pour atteindre 8 cadres de corps avant de mettre la hausse, et vu l'année pourrie ou trop sèche, ça a mis trop de temps.
Ce mode de conduite peut être une explication.

Et pour cette conduite en ruchette, tu hivernes aussi en ruchette ? Et transfert seulement au printemps suivant ?


Dernière édition par Olivier_V le Ven 26 Jan 2018, 13:37, édité 1 fois

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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 13:29

stéphane 64 a écrit:Maya, ton ami a mis ces 3 cadres achetés chez Apimiel dans une ruchette 6 cadres et a produit du miel.
Il existe donc des hausses à ruchette?
Ça s’appelle des haussettes
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 14:49

Olivier_V a écrit:
maya39 a écrit:parce qu'il n'a pas su faire . Very Happy avec des essaims trois cadres mon voisin a fait 16 kilos sur chaque .
Vu les rendements qu'il a habituellement (mini 40 kg par ruche avec transhumance sur acacia, tilleul, sapin) je peux te garantir qu'il sait faire ...
Je suis tous les ans envieux de son savoir faire, mais bon il est seul, à la retraire et ne fait que ça ...

Par contre l'année dernière la météo est peut-être aussi responsable de tout ça que la taille des essaims. Causes multi factorielles à mon avis.

Encore une fois, je ne dis pas que les essaims sont mauvais, mais il faut juste savoir qu'un essaim n'est pas une ruche 10 c hivernée ... et qu'il ne faut donc pas s'attendre à la même chose.

EDIT : @Maya
Par contre il a effectivement voulu les pousser en ruche pour atteindre 8 cadres de corps avant de mettre la hausse, et vu l'année pourrie ou trop sèche, ça a mis trop de temps.
Ce mode de conduite peut être une explication.

Et pour cette conduite en ruchette, tu hivernes aussi en ruchette ? Et transfert seulement au printemps suivant ?
oui , un essaim avec une reine de l'année ne peut bâtir et produire . on hiverne en 6 cadres (ou 5 ) et au printemps suivant on passe en dix cadre , ou on fait de nouveaux essaims , avant de mettre en production sur 5 ou 6 cadres . Very Happy
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Message par Olivier_V Ven 26 Jan 2018, 16:09

Pour ces 6 cadres en hiver, pour des raisons de volume et de laisser assez de place pour la reine, quel est le bon ratio couvain/réserves ? Ça doit avoir besoin de candi assez tôt, non ?

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 17:05

Oui, on passe derrière les essaims, on soulève et on donne si besoin. Ou bien on fait comme moi , on donne et ce qu'elles ne veulent pas, ben elles le laissent .  Very Happy
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Message par Olivier_V Ven 26 Jan 2018, 17:51

Merci.
Ça donne généralement un premier passage de candi vers Noël ? Ou déjà avant ?

(N.B. : tu le sais je suis en noires, donc conso raisonnable ...)

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 17:55

Moi, je nourris entre les fêtes, et je vérifie toutes les 2 ou 3 semaines.
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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 18:11

Un pain de 2kg5 à chaque fois ?
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Message par vero01 Ven 26 Jan 2018, 18:16

maya39 a écrit: , on donne et ce qu'elles ne veulent pas , ben elles le laissent .  Very Happy


ça, ça me va bien !!!! sauf que j'ai lu que trop les nourrir pouvait aussi les tuer.... t'en dis quoi ? 
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Message par vero01 Ven 26 Jan 2018, 18:20

stéphane 64 a écrit:OK Maya, donc ON cueille un essaim et systématiquement on change la (vieille) reine.

Sinon, tu risques, comme moi, d'avoir un essaim agressif, et croire que c'est la variété qui est mauvaise  :Snif:si j'avais su, à l'époque, j'aurai changé la reine et serais resté dans "la noire" !
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Message par vero01 Ven 26 Jan 2018, 18:22

maya39 a écrit:
stéphane 64 a écrit:OK Maya, donc ON cueille un essaim et systématiquement on change la (vieille) reine.
oui , et il y a au moins deux bonnes raisons : la reine est vieille et essaimeuse .


et une vieille reine, "donne" des abeilles agressives...
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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 18:23

Ça sort d’où ça ?
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Message par vero01 Ven 26 Jan 2018, 18:24

lcp a écrit:
stéphane 64 a écrit:Maya, ton ami a mis ces 3 cadres achetés chez Apimiel dans une ruchette 6 cadres et a produit du miel.
Il existe donc des hausses à ruchette?
Ça s’appelle des haussettes


Les haussettes sont des petites hausses, mais en hauteur...
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Message par lcp Ven 26 Jan 2018, 18:26

vero01 a écrit:
lcp a écrit:
stéphane 64 a écrit:Maya, ton ami a mis ces 3 cadres achetés chez Apimiel dans une ruchette 6 cadres et a produit du miel.
Il existe donc des hausses à ruchette?
Ça s’appelle des haussettes


Les haussettes sont des petites hausses, mais en hauteur...
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Message par Olivier_V Ven 26 Jan 2018, 18:43

maya39 a écrit:moi , je nourrit entre les fêtes , et je vérifie toutes les 2 ou 3 semaines .

OK merci !

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Message par fifiniak46 Ven 26 Jan 2018, 19:06

stéphane 64 a écrit:Merci JPZUZU, mais je cherche des paquets avec reines fécondées, c'est pour mettre en route des ruches kényanes.
salut stéphane
je suis dans le sud du Lot , si c'est pas trop loin pour toi, je peux te fournir en essaims sur barrettes kényane de 47cm avec reine 2017 hivernées

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 19:38

lcp a écrit:Un pain de 2kg5 à chaque fois ?
oui .
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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 19:40

vero01 a écrit:
maya39 a écrit: , on donne et ce qu'elles ne veulent pas , ben elles le laissent .  Very Happy


ça, ça me va bien !!!! sauf que j'ai lu que trop les nourrir pouvait aussi les tuer.... t'en dit quoi ? 
trente quatre ans , que je nourris mes abeilles et je ne les ai jamais vu mourir de ça . Very Happy  par contre de faim oui .
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Message par Apid'jo Ven 26 Jan 2018, 19:46

vero01 a écrit:
maya39 a écrit: , on donne et ce qu'elles ne veulent pas , ben elles le laissent .  Very Happy


ça, ça me va bien !!!! sauf que j'ai lu que trop les nourrir pouvait aussi les tuer.... t'en dit quoi ? 

Ah bon ?

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Message par Apid'jo Ven 26 Jan 2018, 19:49

vero01 a écrit:
maya39 a écrit:
stéphane 64 a écrit:OK Maya, donc ON cueille un essaim et systématiquement on change la (vieille) reine.
oui , et il y a au moins deux bonnes raisons : la reine est vieille et essaimeuse .


et une vieille reine, "donne" des abeilles agressives...

Et pourquoi ?
Pas forcément si c'est bonne reine elle le sera même une fois un peu plus âgée.

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Message par Invité Ven 26 Jan 2018, 21:41

J'ai déposé 2 ruches divisibles aujourd'hui chez un producteur d'essaim local  
ça passe vite 
ce qui m'inquiète c'est que bon nombre d'arbustes printaniers sont anormalement en floraison maintenant et donc de la nourriture que les abeilles n'auront plus au printemps
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Message par CED1334 Ven 26 Jan 2018, 22:22

Apid'jo a écrit:
vero01 a écrit:
maya39 a écrit:
stéphane 64 a écrit:OK Maya, donc ON cueille un essaim et systématiquement on change la (vieille) reine.
oui , et il y a au moins deux bonnes raisons : la reine est vieille et essaimeuse .


et une vieille reine, "donne" des abeilles agressives...

Et pourquoi ?
Pas forcément si c'est bonne reine elle le sera même une fois un peu plus âgée.
Justement un api pro me disait justement aujourd'hui qu'une reine plus âgée pouvait être meilleure qu'une jeune qui la remplacera. Et il remarque cela de plus en plus fréquemment. En gros tu sais ce que tu perds mais tu ne sais pas ce que tu gagnes.
Sinon pour le renouvellement d'un essaim récolté, on tue la reine en laissant faire un élevage sur ses œufs, une introduction de reine fécondée, vierge, cellule. On peut aussi regrouper avec une ruche faible pour la miellée à venir...?
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Message par Apid'jo Sam 27 Jan 2018, 00:05

CED1334 a écrit:
Sinon pour le renouvellement d'un essaim récolté, on tue la reine en laissant faire un élevage sur ses œufs, une introduction de reine fécondée, vierge, cellule. On peut aussi regrouper avec une ruche faible pour la miellé à venir...?

Si tu élèves sur les oeufs ou larves d'une colonie essaimeuse, Ben ... tu as bien des chances que retrouver une nouvelle reine dans la même lignée. Donc tu n'es pas toujours plus avancé et en plus tu perdras du temps (Le temps d'avoir une nouvelle reine en ponte)


Réunir, oui, c'est une bonne idée. Pour booster une colonie. C'est une colonie faiblarde depuis toujours, là tu n'y gagnes rien puisqu'elle restera faiblarde dans la majorité des cas.

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Message par gwenan Sam 27 Jan 2018, 03:22

Ce n'est pas parce qu'une ruche a essaimé qu'elle est forcément essaimeuse. Certains essaims méritent d'etre testés avant de supprimer la reine. J'ai remarqué à plusieurs reprises qu'elles savent très bien remplacer une reine trop agée (supersédure) peu de temps après avoir essaimé.
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Message par Invité Sam 27 Jan 2018, 06:47

Si une ruche a essaimé, on la retire du protocole de reproduction, et toujours dans la même logique, on remère. Elle et sa lignée éventuelle, afin de ne pas avoir de mâles porteur de gènes qui viendraient féconder nos sélections. il faut beaucoup de rigueur et de temps pour obtenir une sélection. La moindre entorse peut compromettre des années de travail.
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Message par Apid'jo Sam 27 Jan 2018, 07:01

Pour l'apiculteur de loisir avec quelques ruches qui prend ce qu'il trouve (comme bien souvent quand on débute), c'est vrai qu'il pourra éventuellement trouver une colonie sympa.

A partir du moment où l'on commence de la sélection, c'est dommage (comme dit Maya) de tout mélanger dans un même rucher.
A moins de mettre ces colonies de côté dans un autre rucher. (ce que je fais). Une sorte de quarantaine Smile 
Mais il est hors de question de vendre ces colonies là, même si elles paraissent bien. (C'est ce qu'on voit très souvent sur le net : des colonies à tarif très attractif, dont on ne connait l'origine ....)
Donc je remplace la reine systématiquement maintenant.

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Message par stéphane 64 Mar 30 Jan 2018, 08:36

Fifiniak46, je décline, ça fait effectivement un peu loin, merci quand même pour la proposition.

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