les dards devant la ruche j'ai trouvé le coupable ou les coupables je ne sais pas si ils sont asiatiques ou pas

Les dards sous la ruche dont je posais la question dans ce sujet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai trouvé le coupable ou les coupables je ne sais pas s'ils sont asiatiques ou pas.
En gros ce soir je rentre du travail est en allant voir les ruches je vois un attroupement inhabituel sur la planche d’envol :
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Je décide donc de poser ma petite caméra  et voila ce que j'ai vu pfffff:
Je n'ai pas vu d’où il venait, ni vu de nid malgré le tour du terrain que j'ai fait.



Regardez à 1min 17 de la vidéo.


Bon je vais déjà mettre des piéges à frelons ce WE et j'ai fermé les grilles d'entrées à frelons a minimum...

La même, mais juste avec les bons passages au ralenti.


Est ce que quelqu'un sait reconnaitre de quel frelon il s’agit ?

HAPPY-CULTEUR83 a écrit:les dards sous la ruche dont je posais la question dans ce sujet [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] j'ai trouvé le coupable ou les coupables je ne sais pas si ils sont asiatiques ou pas.

Vu le vol stationnaire ça semble etre des asiatiques.

Pas forcement, les européens font également du stationnaire.

Oui, ce n'est pas le vol d'un européen.

Un européen ne va pas sous la ruche, du moins je n'en ai jamais vu faire comme ça !

Leur attaque est souvent par le haut ou le côté, mais par dessous ?

Et son vol est trop rapide, l'européen est plus lourdaud.

merci
Connaissez vous le rayon d'action d'un frelon par rapport à son nid ?

skippeurs a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Merci beaucoup. Très intéressant ! . mais il me manque une information : Cela ne me dit pas (ou je je ne l'ai pas vue)  à quelle distance peut se trouver le nid ?  plus de 500m ? 1km  ou est il forcement dans un rayon d'action proche moins de 500m ?

Le but de cette question précise et de savoir si cela vaut la peine de le chercher ou s'il peut être tellement loin que  c'est peine perdue ?

Pour trouver le nid :
- Tu chopes un VV dans une épuisette.
- Tu lui attaches une ceinture de ficelle fine au bout de laquelle tu as fixée un bout de couverture de survie.
- Tu relaches la bète.
- Et tu la suis. Si tu la perds de vue, tu recommences l'opération avec un nouveau Vespa que tu relaches à l'endroit où tu as perdu de vue le premier jusqu'à trouver le nid.

eul' riolu a écrit:Pour trouver le nid :
- Tu chopes un VV dans une épuisette.
- Tu lui attaches une ceinture de ficelle fine au bout de laquelle tu as fixée un bout de couverture de survie.
- Tu relaches la bète.
- Et tu la suis. Si tu la perds de vue, tu recommences l'opération avec un nouveau Vespa que tu relaches à l'endroit où tu as perdu de vue le premier jusqu'à trouver le nid.

Heu ! Je ne me vois pas attraper un frelon et lui attacher un truc   Enfin comme cela je me dit que c'est le meilleur moyen d’être piqué, c'est super agressif  les asiatiques ?  je parle des frelons bien sur....

Mais bon à tester si je trouve une personne suicidaire courageuse pour lui mettre un collier autour du cou. 
Après j’avoue que j'ai un peu une grosse appréhension des frelons plus que des autres insectes, sans véritable raison.

On lui attache où le fil ? entre le thorax et l'abdomen ?

une idée :
on marque le frelon avec du posca, et on attend qu'il revienne. On mesure le temps qu'il met pour faire un voyage, et sachant sa vitesse (là faudra la trouver) ça donne une idée de la distance de son nid.

eul' riolu a écrit:Pour trouver le nid :
- Tu chopes un VV dans une épuisette.
- Tu lui attaches une ceinture de ficelle fine au bout de laquelle tu as fixée un bout de couverture de survie.
- Tu relaches la bète.
- Et tu la suis. Si tu la perds de vue, tu recommences l'opération avec un nouveau Vespa que tu relaches à l'endroit où tu as perdu de vue le premier jusqu'à trouver le nid.

 Tu peux aussi les relâcher à des endroits différents et noter vers quelle direction ils s'envolent.
tu reproduis ça sur une carte et par triangulation tu devrais avoir la position du nid.

Pour moi, il y a 2 handicaps : une forêt très dense de chênes verts et de ronces (impossible à pénétrer), et je suis daltonien... alors les couleurs brunes dans les arbres, c'est impossible.

michelfr30 a écrit:

eul' riolu a écrit:Pour trouver le nid :
- Tu chopes un VV dans une épuisette.
- Tu lui attaches une ceinture de ficelle fine au bout de laquelle tu as fixée un bout de couverture de survie.
- Tu relaches la bète.
- Et tu la suis. Si tu la perds de vue, tu recommences l'opération avec un nouveau Vespa que tu relaches à l'endroit où tu as perdu de vue le premier jusqu'à trouver le nid.

 Tu peux aussi les relâcher à des endroits différents et noter vers quelle direction ils s'envolent.
tu reproduis ça sur une carte et par triangulation tu devrais avoir la position du nid.

Pour moi, il y a 2 handicaps : une forêt très dense de chênes verts et de ronces (impossible à pénétrer), et je suis daltonien... alors les couleurs brunes dans les arbres, c'est impossible.

Ben déjà ma question est :

Est ce que forcement il y a nid à coté dans un rayon proche de moins 500m et auquel cas je doit le trouver et le détruire ? Ou est ce que les frelons que j'ai peuvent venir de loin du genre entre 500m et 1km voire plus+ et là, ce n'est pas même pas la peine de chercher d'autant que sur un rayon de 1km autour de chez moi à vol d'oiseau  il ne doit pas en avoir qu'un de nid !

Yabon a écrit:Oui, ce n'est pas le vol d'un européen.
Un européen ne va pas sous la ruche, du moins je n'en ai jamais vu faire comme ça !
Leur attaque est souvent par le haut ou le côté, mais par dessous ?
Et son vol est trop rapide, l'européen est plus lourdaud.

Bonjour,

J'ai un rucher régulièrement "attaqué" par des frelons européens (Vespa Crabo).
Surtout en fin de saison, la pression n'a jamais été importante 3 ou 4 en même temps au pire que j'aie vu.
Ça n'a jamais tué une ruche. Et parfois les abeilles arrivent à en tuer 1 ou 2. Il y en avait 1 de mort sur un toit de ruche hier.
Je les laisse.

Je les ai souvent observé, et pour ma part, il y a pas mal de similitudes avec les "attaques" que je vois sur cette vidéo.
C'est des malins, ils sont un peu lourdauds, mais quand il s'agit d'aller chopper une abeille, ils accélèrent; pas longtemps en effet, ça doit vite les fatiguer.

Par contre, ils ne sont généralement pas en groupe, ils n'hésitent pas à s'attaquer entre eux s'il y a concurrence.

Jusqu’à 1km, sans problème. Il peut y avoir plusieurs nids ce qui complique la technique du relâchement.(judas)

l annee derniere ils m ont complètement décimé (malgré le piégeage)  la seule ruche que j avais plus une abeille qui rentrait a la fin ils rentraient mêmes dans la ruche , j avais remarqué que lorsque je fermais le tiroir ils rentraient plus . il peut y avoir plusieurs nids ils se battent devant la ruche mais ne s entretue pas. j ai pu me refaire 3 essaims cette annee si sa revient je  déplacerais les ruches.

oli a écrit:l annee derniere ils m ont complètement décimé (malgré le piégeage)  la seule ruche que j avais plus une abeille qui rentrait a la fin ils rentraient mêmes dans la ruche , j avais remarqué que lorsque je fermais le tiroir ils rentraient plus . il peut y avoir plusieurs nids ils se battent devant la ruche mais ne s entretue pas. j ai pu me refaire 3 essaims cette annee si sa revient je  déplacerais les ruches.

c'est quoi que tu appel le tiroir ? tu parle de la plaque qui se glisse sous la grille anti-varo ?

oui si il fait sombre ils hésitent a rentrer si ils voient de la clarté ils rentraient plus facilement  chez moi j ai jamais vu d abeilles les chasser.

oli a écrit:oui si il fait sombre ils hésitent a rentrer si ils voient de la clarté ils rentraient plus facilement  chez moi j ai jamais vu d abeilles les chasser.

ok moi aussi j'ai fermer la trappe, (même si il ne peuvent pas rentré car j'ai une porte anti frelon métallique, mais je su-pose que les dard sous la ruche devait ceux des abeilles qui devais tenter de piquer a travers la grilles

ceux qui viennent me bouffer me abeilles généralement ils les emportent ou ils vont sur une branche pas tres loin des ruches et la sectionne.
je ne retrouve pas les dards

En principe le frelon européen est plus un prédateur qui se précipite sur une abeille : l'attaque est rapide et pas forcément très précise le frelon européen est assez maladroit et il se fatigue vite le frelon asiatique fait le tour de la ruche attaque après avoir repéré sa proie et peut rester longtemps en vol stationnaire le frelon européen ne vol pas en stationnaire il bouge toujours.

C'est un asiatique... Il est souvent au plus proche de l'entrée de la ruche, ce que ne fait pas un Européen.

David R a écrit:C'est un asiatique... Il est souvent au plus proche de l'entrée de la ruche, ce que ne fait pas un Européen.

 Oh que si! Je l'ai encore vu hier.
J'essaie de penser à faire 1 ou 2 photos de "crabo" frelon Européen choppant des abeilles sur la planche d'envol si je remonte ces jours ci au rucher concerné.
Surtout, j'essaie d'y arriver car ils sont méfiants lorsque l'on s'en approche!

Il y en a un qui s'est fait choppé sur la planche d'envol par les abeilles ici:
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Je ne dis pas que ce n'est pas possible, je dis juste que l'européen attaque plus souvent en passant alors que l'asiatique il squatte.
 Et il squatte beaucoup et longtemps au niveau de la planche d'envol, un européen à mon avis ne tentera jamais de rentrer dans une ruche occupée.

même en faisant défiler image par image impossible d'affirmer à 100% la variété car c'est sombre 
la proportion entre l'abeille et le frelon me fait pencher vers Vv
oui le crabro est capable de prendre une abeille sur la planche d'envol certaine petites ouvrières font du vol stationnaire également 
Vc entraine le plus souvent sa prise pour la finaliser et l'assurer ,posé 
Vv peut faire le tout en vol et ne se suspendre que pour décortiquer
plus la saison avance plus la distance de la quête au protéine augmente 
à la phase de l'élevage des sexuées la distance atteint allègrement les 3Km

L'auteur veut étudier l'endroit où sont les nids.
Une fois bien attrapés avec l'épuisette, on le pince pour qu'il soit bien prisonnier.
Ensuite on peut lui attache le témoin (couverture de survie) qui se voit de très loin, fixé à sa "taille de guèpe".

Hier, je pêchais entre Le Levant et Cap Béant ( Le Lavandou ) quand un frelon asiatique est venu me tourner autour. j'étais quand même loin de la cote +- 3km. Vu qu'il n'y a rien à béqueter en mer pour un frelon, je suppose qu'il faisait la traversée, 9 km quand même !!!!
il m'a agacé et s'est pris un coup de chapeau et hop dans l'eau ….. une chose est sure, il ne nage pas

quote="eul' riolu"]

L'auteur veut étudier l'endroit où sont les nids.
Une fois bien attrapés avec l'épuisette, on le pince pour qu'il soit bien prisonnier.
Ensuite on peut lui attache le témoin (couverture de survie) qui se voit de très loin, fixé à sa "taille de guèpe".[/quote]

Merci pour la vidéo. Je vais devoir m'y mettre. J'ai achet en plus des piéges, un produit pour les tuer.
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On verra bien si j'y arrive.
Merci en tout cas.

150 € le kit insecticide pour frelon asiatique

Toutes les babioles vendu autour du produit insecticide ne sont là que pour faire passer le prix éxorbitant.

L'idée reste très intéressante ! peux tu nous donner le principe actif de l'insecticide quand tu l'auras reçu stp ?

pyréthrinoïdes

Merci 

Quand j'étais jeune, la mairie distribué gratuitement des carottes empoisonnées à tout les propriétaires ayant des parcelles en bordure de rivière du aux ragondins qui proliféré beaucoup et détruisè les berges. Pourquoi ces piéges ne sont t'ils pas distribué aux apiculteurs. Si vraiment le gouvernement voulait ralentir la prolifération de ce nuisible il pourrait, mais ce n'est pas au programme, dommage.

La fiole de BIOCIDE aurait suffi.

Mais, l'idée n'est pas bête bien qu'on puisse se demander combien de temps un frelon survit avec une goutte de pyréthrinoïdes sur le thorax ?

Espérons que cela lui laisse suffisamment de temps pour rentrer dans son nid avant de mourir !

Doc Gyneco a écrit:La fiole de BIOCIDE aurait suffi.

Mais, l'idée n'est pas bête bien qu'on puisse se demander combien de temps un frelon survit avec une goutte de pyréthrinoïdes sur le thorax ?

Espérons que cela lui laisse suffisamment de temps pour rentrer dans son nid avant de mourir !

il est bien expliqué sur la notice et par le vendeur qu'il faut bien respecté la dose une goutte, si non il n'arrive pas avant.

Faut le flinguer mais pas trop vite.

Doc Gyneco a écrit:Faut le flinguer mais pas trop vite.

oui c'est l'idée !!

Hier, j'ai posé mon chasse abeille vers 17h00.
En arrivant devant la ruche il y avait un frelon (pas asiatique) qui tournait autour de la planche de vol. Il n'y a pas eu de bagarre en règle, il s'est posé sur une qui attendait et il est parti avec   c'est comme si elle étaient soumise.
Il ou un autre est revenu quelques temps après, mais là il s'est pris un coup de lève cadre en plein vol , ok au premier round 

Le frelon européen est il une menace pour les ruches, sinon il faut que je trouve une solution.

Non elles savent lutter contre.

Selon les dernières études, les FA se déplaçent à 1,4km de rayon. Donc sauf à en avoir des tonnes devant la ruche, autant chercher une aiguille dans une botte de foin.