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Message par vouhé Dim 28 Juil 2019 - 13:42

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]aprés avoir douté sur le timing de la pose de mes ruches sur des champs de tournesol me voila rassuré. La pluie a  vraiment fait du bien. Ce matin c'est la fête , je suis pas sûr d'avoir une récolte mais ça fait un bien fou aux colonies ! grosse rentrée de pollen et on verra pour le miel ...
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Message par escatien Dim 28 Juil 2019 - 14:21

Bonjour Vouhé : je ne voudrais pas être une abeille de mauvais augure, mais il me semblait que la semence de tournesol  était  traitée ces dernières années , et les abeilles qui butinaient le tournesol perdait le sens de l'orientation. Qu'en est il actuellement?

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Message par vouhé Dim 28 Juil 2019 - 14:55

Je sais pas trop c'est une première pour moi les tournesols. L'exploitant n'a pas traité mais je ne sais pas si c'est de la semence enrobée . Je n'ai pas de comportement inquiétant pour le moment mais je vais me renseigner sur la semence.
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Message par michelfr30 Dim 28 Juil 2019 - 15:06

Beaucoup de semences de tournesol sont en effet enrobées et les produits systémiques. Ils sont véhiculés par la plante elle-même et se retrouvent dans le nectar, le pollen et même sur les feuilles au travers de la sudation et de la rosée.
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Message par Nucleon Dim 28 Juil 2019 - 15:27

Il y avait eu une vraie hécatombe des abeilles sur le tournesol ces dernières années à cause des pesticides néonicotinoïdes. Ils sont désormais interdits depuis l'an passé (en France) donc normalement il ne devrait pas y en avoir (Après faut se méfier des gros producteurs qui arrivent souvent à obtenir des dérogations pour continuer d'utiliser des produits interdits)

Chez moi il pleut depuis hier, c'est salvateur, tout était cramé, même les gros arbres (je pense malgré tout que je vais devoir en tronçonner certains qui n'ont pas survécu à cet épisode de sécheresse cumulé aux fortes chaleurs)
retour du beau demain, je pourrai en profiter pour photographier les abeilles dans le tournesol  Very Happy
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Message par Invité Dim 28 Juil 2019 - 16:00

Bonjour tu devrais attendre le printemps suivant pour être sûr de sa mort et non de sa mise en sécurité
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Message par chatkochkat Dim 28 Juil 2019 - 16:16

airbrun a écrit:Bonjour tu devrais attendre le printemps suivant pour être sûr de sa mort et non de sa mise en sécurité
Tout a fait d'accord !
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Message par Invité Dim 28 Juil 2019 - 20:23

escatien a écrit:Bonjour Vouhé : je ne voudrais pas être une abeille de mauvais augure, mais il me semblait que la semence de tournesol  était  traitée ces dernières années , et les abeilles qui butinaient le tournesol perdait le sens de l'orientation. Qu'en est il actuellement?

Le problème c'est pour les pommes de terres qui ont été traitées en 2018

si par dessus en 2019  il y a un champ de tournesol.... alors le tournesol remonte les néonicotinoîdes (car la durée de vie dans la terre est de plus de 6 mois...) 


il semble que le traitement des pommes de terre aux néonicotinoîdes soit interdit depuis septembre 2018 ... (il semble)
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Message par vouhé Lun 29 Juil 2019 - 18:11

Je vais retourner voir l'agriculteur demain lui demandé quelle semence il a mis . Je ne vois pas de comportement alarmant et je ne vais pas avoir le temps de les ramener avant de partir en vacance donc je croise vraiment les doigt pour ne pas avoir de mauvaise surprise dans trois semaines ou plus tard si elle consomment un pollen stocké pollué.pour ce qui est de la récolte, je ne compte pas trop dessus car il fait trop sec .
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Message par escatien Lun 29 Juil 2019 - 18:57

Bonsoir, le but n'est pas de te démoraliser, mais concernant le tournesol, il faut être prudent et c'est " peut être que ou pas  ".
Je  souhaites que tout se passe bien pour toi, et que  tu puisses avoir une "bonne récolte" .
On y croit.

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Message par Invité Dim 1 Déc 2019 - 19:08

Vouhé,
je retrouve ce fil. Peux-tu nous dire si ta récolte de miel de tournesol a été bonne ?
Qu'en est-il de la santé de tes abeilles après leur butinage sur cette parcelle ?
Faut-il croire les plus pessimistes ou, comme moi, as-tu profité de cette miellée?
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Message par vouhé Mar 21 Juil 2020 - 21:05

désolé du retard . j'avais eu 40 kg . cette année je les ai remis sur une parcelle .au bon moment mais ça ne remplit pas bien vite, voire pas du tout. je me suis bien défoncé pour pas grand chose j'ai l' impression.
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Message par fifiniak46 Mar 21 Juil 2020 - 22:43

je crois qu'avec le tournesol il faudrait devenir des spécialistes des variétés ...certaines donnent (à condition que les conditions soient bonnes), et certaines ne valent rien quelque soient les conditions ….d'ailleurs ce sujet mériterait peut être un poste pour créer une base statistique en fonction des variétés .

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Message par vouhé Mer 22 Juil 2020 - 6:01


au lendemain du déplacement d'une partis des ruches. Belle agitation mais normale. je part en vacance début aout et hésite a retiré les hausses pour faire le traitement contre le varroa qui est cencé rester a peine deux mois dans les ruches. peu de nectar sur les tournesol et pas mieux pour le pollen. Grosse visite ce weekend pour décidé de la conduite du rucher
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Message par Invité Mer 22 Juil 2020 - 7:00

aujourd'hui retraité, j'ai cultivé tous les ans du tournesol depuis 1972 et mon fils continue aujourd'hui à le faire. Bientôt 50 ans d'expérience ! autant dire que des variétés différentes nous en avons vues, mais aussi des conditions climatiques différentes !!!
J'ai participé pendant plus de 20 ans à des comparaisons de variétés en vue de leur inscription au catalogue officiel des variétés (inscription qui valide la possibilité pour un obtenteur de variétés de mettre celle-ci sur le marché).
Oui, il y a sans doute des variétés qui attirent plus les abeilles que d'autres quand elle sont semées les unes aux cotés des autres. mais en règle générale, il y a une seule variété par parcelle et là les abeilles sont quand même présentes
je sais aussi que la recherche variétale, c'est la recherche de la précocité (maturité avant les pluies d'automne qui font pourrir les capitules), de la résistance aux maladies, de la qualité des graines en vue du type d'huile que l'on veut en extraire, et aussi du rendement, car sans rendement l'agriculteur n'a pas de salaire.
pour le moment très beau début de miellée sur tournesol cette année, comme en 2019.
j'ai aussi lu une très intéressante étude de "Terre-Innovia" (organisme qui s'occupe de cette culture), concernant la production de nectar en lien avec l'irrigation. Une plante correctement alimenté en eau produit beaucoup plus de nectar qu'une plante en état de stress hydrique ! il me semble que certains apiculteurs font ce constat sur des miellées arboricoles où les arbres sont les mêmes tous les ans.
Donc je me permets de mettre en doute la parole de ceux qui nous parlent de chercheurs mettant au point des variétés sans nectar pour éviter les soi-disant contamination des abeilles par les "pesticides" qui ne sont que l'équivalent de nos médicaments dont nous avons bien besoin quand on a un petite problème de santé.
Bonne récolte de miel de tournesol à tous si vos colonies sont fortes et si dame météo le veut bien ! Mais à trop vite condamné l'agriculteur français prenez garde de ne pas devoir demain transhumer sur le tournesol ukrainien, en prévoyant un gardien pour vos ruches !!!
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Message par vainvain Mer 22 Juil 2020 - 9:44

Je vais récolter du miel de tournesol pour la 1 ère fois cette année.
Quel goût il a, et est ce qu'il cristalise vite?
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Message par vouhé Mer 22 Juil 2020 - 19:53

Merci pour ces presision apisol. C'est sur qu'il ne faut pas s'attendre a de grosse recolte quand tous est grillé . Les sol sont sec  mais j'espérais ne pas avoir a les nourrire en les postant a proximité du champs.Tant pis
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Message par Invité Mer 22 Juil 2020 - 20:11

au niveau du gout, je n'ai pas les capacités de le décrire comme ferait un sommelier averti pour du vin. Ce que je peux dire c'est que c'est un miel qui n'a pas un gout très "typé". Quant à la cristallisation, c'est beaucoup moins rapide que le miel que je récolte tôt au printemps qui a toujours une part de miel de colza, mais à température ambiante il va se solidifier 2 mois environ après l'extraction, avec des cristaux de taille supérieur à du colza.
A Vouhé : ne perds pas le moral, car même si la récolte de nectar est faible tes abeilles doivent quand même rentrer du pollen. De plus si tu as la chance d'avoir une parcelle de tournesol dans des sols profonds, en fond de vallée, tu peux quand même espéré des rentrées de nectar, car le tournesol est une des plantes qui résiste le mieux à la sécheresse. En conséquence il se trouve en état de stress hydrique plus tard que du maïs par exemple.
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Message par vouhé Mer 22 Juil 2020 - 20:25

En maine et loire le mais est arrosé mais pas le tournesol et le paysage est très plat...... a part les coteaux. Je verrais se weekend se Qu'il en est . C'est pas mon métier donc si je n'est pas de récolte c'est pas grave .je m'arrange avec lagriculteur mais j'aurais préféré lui donner du miel de tournesol plutot que mon toute fleur d'été.
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Message par David R Jeu 23 Juil 2020 - 7:11

Le tournesol donne un miel assez doux, j'en ai goûté et c'est agréable, ceci dit je préfère les miels plus charpentés, mais les goûts et les couleurs......

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Message par Invité Jeu 23 Juil 2020 - 12:49

Vouhé, tu touche du doigt les rapports entre agriculteurs et apiculteurs.
Personnellement, pendant que j'étais agriculteur, je n'aurais jamais demandé de miel en échange de la présence de ruches sur ma parcelle, tout simplement parce que l'agriculteur n'a pas de travail supplémentaire à faire, et pour sa culture, la présence d'abeilles ne peut qu'être favorable. Après, un cadeau de quelques pots de miel par courtoisie, j'appelle simplement cela du "savoir vivre".
Le problème est tout à fait différent lorsque la présence des abeilles est indispensable à la production : par exemple pour produire des semences de variétés hybrides où il faut que l'insecte transporte le pollen d'une plante à l'autre. Dans ce cas là c'est l'agriculteur qui rémunère le service de pollinisation.
Le fond du problème c'est que ces deux mondes se connaissent très mal et de ces méconnaissances naissent souvent de mauvais procès d'intention !
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Message par AlexB Jeu 23 Juil 2020 - 14:27

Bonjour,
Pensez vous que les variétés décoratives de tournesols soient intéressantes ? Cad mellifères et non traitées ?
J'en ai semé quelques graines tardivement au jardin, ils ne sont pas très hauts (env 70cm) et forment juste leurs boutons. ...
Merci Smile

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Message par vouhé Jeu 23 Juil 2020 - 21:17

C'est moi qui suis venu frapper à sa porte pour lui demander. Je lui ai demandé si il aimait le miel et je lui ai dit que je lui en donnerai un peu . Mais lui ne m'a rien demandé. Je suis passé les voir ce soir et elles sont pas loin de crever de faim. il y a du pollen en effet mais quasiment pas de nectar donc pas de ponte. J'ai nourri du coup et vais surveiller ça de très près.
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Message par Invité Ven 24 Juil 2020 - 7:09

Pour Alex, les variétés décoratives vont avoir les mêmes problèmes que celles utilisées pour la production agricoles. Si elles ont assez d'eau elles sont plus mellifères.
Replace toi quand même dans le contexte général où j'ai 8 ruches avec 30 hectares de tournesol en fleur dans un rayon de 600métres environ, avec plusieurs parcelles qui vont fleurir à des dates un peu décalées les unes par rapports aux autres. Donc période de production plus longues.
Avec du tournesol ornemental, même si c'est positif, tu ne peux espérer de récolter autant.
C'est pourquoi je répète à loisirs que les api et les agri doivent se parler, car toutes les fleurs "de bonne intention" semées par les api ne couvriront jamais que de toutes petites surfaces comparées aux grandes parcelles de colza ou tournesol de l'agriculture !!!
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Message par AlexB Ven 24 Juil 2020 - 14:21

Merci pour tes précisions Apisol.
J'ai bien conscience qu'un carré de tournesol est dérisoire... mais c'est symbolique!

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Message par christian24600 Ven 31 Juil 2020 - 19:57

Bonjour, à vous,
Je précise que je suis novice.
Mes trois ruches sont en bordure d un champ de Tournesol, celui ci a été planté en retard et il est en fleur depuis quelques jours. Plus loin à environ 500 mètres un autre champ de tournesol est en fleur depuis une dizaine de jours. Il y a cinq jours dans mes ruches (installées le 26 avril) il n'y avait rien dans les hausses, les cadres cirés n'étaient pas construits. Hier soir après une visite éclaire (j ai des couvres-cadre transparents j ai vu que les hausses étaient bien construite et un peu remplies. En une petite semaine le changement a été très rapide.
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Message par christian24600 Ven 31 Juil 2020 - 20:06

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