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Methode Virdis
+5
Bee-Rando 38
JC26
OCTANT07
lepecheurdubordeloire
Mandallaz
9 participants
Page 1 sur 1
Methode Virdis
Bonjour
Je n'ai pas trouvé sur le blog, d'information sur la méthode VIRDIS qui est une méthode anti-essaimage. Si quelqu'un la pratique, pourrait-il nous faire un retour d'expérience ? Merci d'avance
Je n'ai pas trouvé sur le blog, d'information sur la méthode VIRDIS qui est une méthode anti-essaimage. Si quelqu'un la pratique, pourrait-il nous faire un retour d'expérience ? Merci d'avance
Mandallaz- larve
- Nombre de messages : 30
Age : 66
ville et région : Epagny, hte Savoie
Re: Methode Virdis
une petite explication SVP
_________________
si mes abeilles avaient la taille de mon poisson fétiche !!! mes ruches auraient la taille du World Trade Center???????
Re: Methode Virdis
Je ne l'ai jamais pratiqué mais en gros il s'agit de placer au-dessus de la grille à reines et au centre de deux hausses superposées, deux cadres de couvain agé prélevés dans le corps(sans la reine) et remplacés par deux cires gaufrées.
10 un 15 jours plus tard, on redescend les deux cadres qui ne contiennent plus de couvain et on en remonte deux autres.
Lorsque ce nouveau couvain a éclos, on sort les cadres et on les remplace par des cadres de hausse à bâtir, ou pas, selon nos besoins.
On éviterait ainsi l'essaimage, la colonie garderait toute sa force et on aurait renouvelé deux cadres de corps.
Bien sûr, durant toutes ces opérations, vérifier qu'il n'ait aucune cellule royale et au besoin les enlever.
10 un 15 jours plus tard, on redescend les deux cadres qui ne contiennent plus de couvain et on en remonte deux autres.
Lorsque ce nouveau couvain a éclos, on sort les cadres et on les remplace par des cadres de hausse à bâtir, ou pas, selon nos besoins.
On éviterait ainsi l'essaimage, la colonie garderait toute sa force et on aurait renouvelé deux cadres de corps.
Bien sûr, durant toutes ces opérations, vérifier qu'il n'ait aucune cellule royale et au besoin les enlever.
Invité- Invité
Re: Methode Virdis
J'en avais jamais entendu parler mais cela ne semble pas bête du tout !
OCTANT07- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 468
Age : 49
ville et région : Ardèche
Re: Methode Virdis
En gros on occupe les abeilles mais je ne vous pas en quoi cela évite à coup sûr l’essaimage !
Invité- Invité
Re: Methode Virdis
Il n'y a rien qui évite "à coup sûr" l'essaimage.
OCTANT07- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 468
Age : 49
ville et région : Ardèche
Re: Methode Virdis
A la base, que les abeilles essaiment c'est plutôt normal. C'est uniquement les apiculteurs que ça embête. Si on remplace ses reines régulièrement et qu'on utilise des méthodes simples qui leur permettent de ne pas se sentir trop à l'étroit, on augmente les chances de les garder.
Bien évidemment une reine qui prend de l'âge finira tôt ou tard par se barrer, quoi qu'on fasse. C'est son destin...
Bien évidemment une reine qui prend de l'âge finira tôt ou tard par se barrer, quoi qu'on fasse. C'est son destin...
Invité- Invité
Re: Methode Virdis
Bonsoir Mandallaz,
Tu porte le même nom et habites dans la même zone qu'un ami d'enfance. Coïncidence? Voir mp
Ce qui est décrit est simplement un essaimage artificiel.
Tu porte le même nom et habites dans la même zone qu'un ami d'enfance. Coïncidence? Voir mp
Ce qui est décrit est simplement un essaimage artificiel.
JC26- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3992
Age : 69
ville et région : Romans sur Isère - Drôme
Re: Methode Virdis
Dans mon esprit l'essaimage artificiel est de retirer une partie des abeilles avec la reine. Au lieu d'aller cueillir un essaim qui serait sorti, on anticipe son départ en divisant la colonie. C'est un sacré avantage mais au final on péjore aussi la récolte de miel.
Il me semble que la méthode décrite évite cet inconvénient et serait plutôt à rapprocher de la gestion de l'espace.
Mais il est possible que je fasse erreur et que se soit bien un essaimage artificiel, merci d'éclairer ma lanterne.
Il me semble que la méthode décrite évite cet inconvénient et serait plutôt à rapprocher de la gestion de l'espace.
Mais il est possible que je fasse erreur et que se soit bien un essaimage artificiel, merci d'éclairer ma lanterne.
Invité- Invité
Bee-Rando 38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3389
Age : 63
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Methode Virdis
Le fait de retirer 3 cadres de couvain à des stades de développements différents sur trois ruches fortes susceptibles d’essaimer, ainsi que deux cadres de réserve, ne pénaliserait pas ces colonies pour leurs futures récoltes, tout en donnant un nouvel essaim. Cela me semble mieux non?
Mahipe- abeille nourrice
- Nombre de messages : 972
Age : 67
ville et région : Var
Re: Methode Virdis
Les méthodes pour tenter d'éviter l'essaimage ne manquent pas. Chacun choisit selon l'objectif recherché, on a pas forcément envie d'augmenter son cheptel.
Le fait de retirer des cadres, pour créer une nouvelle colonie va forcément avoir un effet puisqu'on ôte des abeilles et des réserves qu'elles vont devoir reconstituer. On peut considérer qu'il est négligeable mais il existe quand même. Dans la méthode Virdis, qui est le sujet initial, on enlève uniquement de vieux cadres vides qu'on doit songer à remplacer de temps en temps.
Le fait de retirer des cadres, pour créer une nouvelle colonie va forcément avoir un effet puisqu'on ôte des abeilles et des réserves qu'elles vont devoir reconstituer. On peut considérer qu'il est négligeable mais il existe quand même. Dans la méthode Virdis, qui est le sujet initial, on enlève uniquement de vieux cadres vides qu'on doit songer à remplacer de temps en temps.
Invité- Invité
Re: Methode Virdis
On ne refroidit pas trop la colonie à mettre 2 cadres de couvain dans un grand espace vide au dessus du corps principal ?
willy69- abeille butineuse
- Nombre de messages : 5031
Age : 59
ville et région : Lyon,Rhône
Re: Methode Virdis
Bonjour Willy,
Non, ce n'est pas tout à fait çà, les hausses du dessus ne sont pas vides.
Dans l'article communiqué ci-dessus, à "8.4 Méthode 4 : la méthode VIRDIS" l'item "3" donne des explications détaillées.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
3. Les cadres de couvain operculé sont introduits au centre des 2 hausses.
On place en rive des cadres de hausse ou de corps, bâtis ou non en fonction des besoins/objectifs.
On peut compléter par des partitions isolantes pour diminuer temporairement un volume trop important.
Non, ce n'est pas tout à fait çà, les hausses du dessus ne sont pas vides.
Dans l'article communiqué ci-dessus, à "8.4 Méthode 4 : la méthode VIRDIS" l'item "3" donne des explications détaillées.
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3. Les cadres de couvain operculé sont introduits au centre des 2 hausses.
On place en rive des cadres de hausse ou de corps, bâtis ou non en fonction des besoins/objectifs.
On peut compléter par des partitions isolantes pour diminuer temporairement un volume trop important.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3389
Age : 63
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Methode Virdis
en fin de compte il fait juste un dégraissage par le haut , et il occupe les abeilles du bas en leur donnant 2 ou 3 cadres a tirer et enlèves les cadres avec couvain et nourrices qui sont sur les cadres ,c'est pour ça qu'il prend un cadre de couvain ouvert pour tenir les nourrices ( car sur le fermé , elle en on rien a battre ) les jeunes abeilles naissante reste en haut ou descendes et les magasinieres remonte dans les hausses , pour que ça marche , faut une grosse miellé et qu'elle soit longue sinon t'es dans la merde , c'est 2 voir 3 essaims que tu vas voir sortir de ta ruche
_________________
si mes abeilles avaient la taille de mon poisson fétiche !!! mes ruches auraient la taille du World Trade Center???????
Re: Methode Virdis
Oui et d'après ce que j'en ais compris, çà permet d'équilibrer la colonie dans leur ruche en l'incitant à y rester sans l'affaiblir (contrairement à une division) puisque le nombre d'abeilles est maintenu.
Ainsi les apiculteurs qui ont des objectifs de production de miel, çà peut être intéressant.
En plus c'est un plus pour enlever les vieux cadres par rotation avec des cadres neufs gauffrés ou non.
Ainsi les apiculteurs qui ont des objectifs de production de miel, çà peut être intéressant.
En plus c'est un plus pour enlever les vieux cadres par rotation avec des cadres neufs gauffrés ou non.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3389
Age : 63
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Methode Virdis
Il est généralement admis que l'essaimage est favorisé par le manque de place, le manque de travail pour les abeilles cirières et le déséquilibre entre le couvain operculé et le couvain ouvert.
Même si aucune méthode n'est infaillible, celle-ci à le mérite de traiter ces trois sujets. Elle a été mise au point par un apiculteur pro avec plus de 40 ans de pratique, qui possède 500 colonies de production et 150 ruchettes.
Ça me semble tenir la route!
Même si aucune méthode n'est infaillible, celle-ci à le mérite de traiter ces trois sujets. Elle a été mise au point par un apiculteur pro avec plus de 40 ans de pratique, qui possède 500 colonies de production et 150 ruchettes.
Ça me semble tenir la route!
Invité- Invité
Re: Methode Virdis
oui pas de probleme pour la technique , mais pour ce qui est du mathos il en faut quant même pas mal, déjà 2 hausses pour pouvoir caser les 2 ou 3 cadres de corps ça fait 6 cadres de hausse ne moins dans celle ci, donc faut remettre une 3eme hausse ça fait une sacrée tour
_________________
si mes abeilles avaient la taille de mon poisson fétiche !!! mes ruches auraient la taille du World Trade Center???????
Re: Methode Virdis
Oui mais à mon avis, on peut gérer sans trop de difficulté pendant les périodes de miellé surtout que ce type d'opération se fait en période d'essaimage et de miellées de printemps début d'été.
Nous avons bien des hausses en stock pour les miellées et des grilles à Reine à mettre en dessous entre Corps et la 1ère hausse.
2 cadres de couvain totalement fermés le reste en cadre de stockage de miel c'est faisable sans trop pénaliser l'activité pour l'apiculteur qui est orienté en production de miel, les jeunes abeilles vont naitre dans les hausses à miel sans salir les cadres de récolte de miel en raison de la Reine bloquée dans le Corps.
Après ces 2 cadres à remplacer soit par 2 autres cadres de couvain ou par des cadres à construire ou déjà construits.
Non je ne vois pas de gros impacts d'organisation, chacun qui a passé sa première année d'apiculture a déjà au moins 2 hausses par ruche.
Nous avons bien des hausses en stock pour les miellées et des grilles à Reine à mettre en dessous entre Corps et la 1ère hausse.
2 cadres de couvain totalement fermés le reste en cadre de stockage de miel c'est faisable sans trop pénaliser l'activité pour l'apiculteur qui est orienté en production de miel, les jeunes abeilles vont naitre dans les hausses à miel sans salir les cadres de récolte de miel en raison de la Reine bloquée dans le Corps.
Après ces 2 cadres à remplacer soit par 2 autres cadres de couvain ou par des cadres à construire ou déjà construits.
Non je ne vois pas de gros impacts d'organisation, chacun qui a passé sa première année d'apiculture a déjà au moins 2 hausses par ruche.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3389
Age : 63
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Methode Virdis
Le pécheur, pour les 6 cadres de hausse, je ne pense pas car la méthode est de mettre en place 2 hausses jointives sur une grille à Reine posée sur le Corps.
Ensuite c'est 2 cadres de Corps qui sont mises dans les 2 hausses (pour moins de 18 jours) qui forment l'équivalent d'un Corps de ruche avec 12 cadres de Hausses pour récolter le miel.
Donc pour moi, je ne vois pas de difficulté générant un stock important de matériel.
Surtout que çà simplifie énormément les remplacements des vieux cadres contrairement avec la méthode traditionnelle quand ont les déplace au fûr et à mesure vers les rives de corps pour les remplacer.
Ensuite c'est 2 cadres de Corps qui sont mises dans les 2 hausses (pour moins de 18 jours) qui forment l'équivalent d'un Corps de ruche avec 12 cadres de Hausses pour récolter le miel.
Donc pour moi, je ne vois pas de difficulté générant un stock important de matériel.
Surtout que çà simplifie énormément les remplacements des vieux cadres contrairement avec la méthode traditionnelle quand ont les déplace au fûr et à mesure vers les rives de corps pour les remplacer.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3389
Age : 63
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Methode Virdis
j'entends bien , mais si tu met 2 cadres de corps dans 2 hausses , tu enlève 4 cadres de hausses, sur une hausse de 9 cadres ça ne te fait que 7 cadres en production sur une hausse que tu multiplie par 2,( c'est pire ci tu met un cadre de corps en plus ) soit au total tu as que 14 cadres de hausse en prod, il te faut donc une 3eme pour être bien , c'est pour ça que je dit ça fait une jolie tours
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si mes abeilles avaient la taille de mon poisson fétiche !!! mes ruches auraient la taille du World Trade Center???????
Re: Methode Virdis
Très intéressant. A essayer. Merci
dkdan- abeille nettoyeuse
- Nombre de messages : 207
Age : 71
ville et région : Plessé 44630
Re: Methode Virdis
Si on suit ton raisonnement tu comptes remplir 23 cadres de hausse avec une seule ruche. Hé bien! Je te félicite, moi je suis content lorsqu'elles m'en remplissent 10 ou 11...
Remarque si ça devait m'arriver, je me débrouillerais pour gérer. Ce ne serait pas du tout un problème.
A part ça je pense que ça ne peut s'appliquer qu'à de fortes colonies et qu'il est nécessaire aussi d'avoir un peu de "doigté".
Remarque si ça devait m'arriver, je me débrouillerais pour gérer. Ce ne serait pas du tout un problème.
A part ça je pense que ça ne peut s'appliquer qu'à de fortes colonies et qu'il est nécessaire aussi d'avoir un peu de "doigté".
Dernière édition par Onyx le Lun 21 Fév 2022, 02:47, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Methode Virdis
lepecheurdubordeloire a écrit:j'entends bien , mais si tu met 2 cadres de corps dans 2 hausses , tu enlève 4 cadres de hausses, sur une hausse de 9 cadres ça ne te fait que 7 cadres en production sur une hausse que tu multiplie par 2,( c'est pire ci tu met un cadre de corps en plus ) soit au total tu as que 14 cadres de hausse en prod, il te faut donc une 3eme pour être bien , c'est pour ça que je dit ça fait une jolie tours
Oui je suis d'accord avec toi après avoir relu ton post car je n'avais pas saisi entièrement la nuance de ce que tu disais, bon après il faut que les abeilles aient déjà rempli les 14 cadres de hausse et qu'il faut qu'ils soient operculés, çà laisse du temps pour que les 2 cadres de couvain soient nés en moins de 18 jours maximum.
Pour ma part, effectivement si aucun cadre à miel n'est operculé limitant des prélèvements/remplacements infividuellement des cadres prêts par des vides construits compensant les délais sur récolte de miel des 4 cadres de hausse manquant effectivement j'envisagerai la mise en place d'une 3ème hausse.
Bon après tout dépend de chacun et comment il compte gérer, pour ma part, je ne vois pas de grosses difficultés surtout que je suis en situation d'un tout petit producteur ayant 13 ruches que je vais dire de loisir pour ma passion.
Après comme dit plus haut, c'est un Pro qui a inventé sa méthode donc il a su optimiser au maximum pour qu'elle soit rentable pour lui.
Bee-Rando 38- abeille butineuse
- Nombre de messages : 3389
Age : 63
ville et région : Vallée du Grésivaudan (38 - Isère)
Re: Methode Virdis
tu le dit toi même " ça ne peut s'appliquer qu'a de fortes colonies " et c'est la le truc , si tu remonte du couvain dans tes hausses et que tu dégraisse pas en ruchette , tu garde la population donc tu te retrouve avec une bombe en production, a un moment ça vas rentrer CQFDOnyx a écrit:.
A part ça je pense que ça ne peut s'appliquer qu'à de fortes colonies et qu'il est nécessaire aussi d'avoir un peu de "doigté".
j'ai bien envie d'essayer cette année sur 5 boites
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si mes abeilles avaient la taille de mon poisson fétiche !!! mes ruches auraient la taille du World Trade Center???????
Re: Methode Virdis
Où tuée pour remérageOnyx a écrit:A la base, que les abeilles essaiment c'est plutôt normal. C'est uniquement les apiculteurs que ça embête. Si on remplace ses reines régulièrement et qu'on utilise des méthodes simples qui leur permettent de ne pas se sentir trop à l'étroit, on augmente les chances de les garder.
Bien évidemment une reine qui prend de l'âge finira tôt ou tard par se barrer, quoi qu'on fasse. C'est son destin...
Bouc74- abeille magasinière
- Nombre de messages : 1230
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ville et région : Haute savoie
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