Re: Arbre à miel : Ou tetradium danielii

par **ManuNuma** Ven 27 Jan 2017, 12:58

sauvapic a écrit:Moi je fais pousser mes boutures là maintenant dans ma veranda et dehors il fait en moyenne -10 et 30cm de neige et je viens de faire mes boutures de figuiers je vois pas le probleme si tu attend de les sortir quand il n y aura plus de gel la nuit et les mettres a l ombres et a l autonme ils reprendrons leur cycle...mes premieres boutures c est mon frere qui me les a envoyé de france elles ont voyager 10jours et sont restées dans ma boite aux lettres 2jours et il faisait -20 ...Quand je les ai recuperer il y avait du moisi j ai les ai netoyer à l eau javeliser et je n ai pas eu de probleme , je vous mettrais une photo pour vous les montrer si vous voulait ...une temperature de 10/15 degres c est correct...

Le problème c'est que si tes plants sont dehors et que tu te laisses surprendre par le gel tardif, il risque d'y avoir des dégâts.
Ça m'est déjà arrivé en temps que professionnel persuadé qu'il ne gèlerait pas.
En plus, il n'y a aucun avantage de démarrer ce genre de végétaux trop tôt.
On peut le comprendre avec les tomates ce qui permet de débuter sa récolte plus tôt.
Mais là, tu n'attends pas une floraison cette année pour que tes abeilles aillent butiner dessus ?
Ceci dit, bien sûr qu'on peut démarrer n'importe quelles cultures artificiellement. Mais pourquoi se compliquer la vie alors que si on suit les cycles naturels, les plants auront largement poussé aussi bien à la fin de la saison avec en plus, le fait d'être plus résistant car ils se seront endurci au contact du froid.

Tu montres toi même que le fait de laisser ces plantes en froid ne les détruits pas puisque ceux que ton frère t'a envoyés ont survécu.
Le moisi est dû au fait qu'ils étaient en milieu clos et que l'humidité qui s'est formé a provoqué des moisissures.
Par contre, ces dernières auraient pu leur être fatal.

par Invité Ven 27 Jan 2017, 13:26

Idefix a écrit:
Cyril58 a écrit:
Fini les gelées dans les 15 jours à venir,

Ici c'est plus continental, pourtant plus au sud, car il peut geler jusqu' a fin avril ....
Les fleurs de cerisiers y ont déjà eu droit bien souvent..

Oui je n'ai pas précisé que je sous entendait "pas de gelées dans les 15 prochains jours uniquement" car je sais très bien qu'il y aura des gelées matinales par la suite et ce jusqu’à début Mai par chez moi.
Comme je précisais au dessus, j'ai la chance d'avoir un très grand balcon plein sud qui me permet de pouvoir abriter toutes mes plantes l’hiver dessous sans aucun risque de gelée car isolé du vent et de la pluie et encastré sous la maison. Je peux y stocker sans problème des plantes gélives comme les Datura tout l’hiver et profiter en même temps du soleil de la journée ce qui leur plait énormément. Mes boutures iront donc là dans quelques jours et pourront être à la fois à l’extérieur mais totalement protégé du gel ou mauvais temps.

Manunuma : Pour répondre à ta question, je ne cherche pas à me compliquer la vie, j'ai simplement voulu essayer de faire des boutures avec un procédé différent de ce que d'autres ont pu tenter et sans succès. De ce fait j'ai donc opté de changer les règles du jeu pour le Tétradium, car à en croire les nombreux commentaires de ceux qui ont essayé avant en faisant des bouturages "standard", ils n'ont eu aucun résultats. Je voulais donc tenter une autre approche et de ce fait, faire comme je l'ai fait pour voir le taux de réussite. Et ma foie pour l'instant ça semble plutôt bien parti. Si en procédant ainsi cela peut permettre de faire des boutures facilement de cet arbre, il n'y a rien de compliqué en soit.

par **ManuNuma** Ven 27 Jan 2017, 14:09

Cyril58 a écrit:
Manunuma : Pour répondre à ta question, je ne cherche pas à me compliquer la vie, j'ai simplement voulu essayer de faire des boutures avec un procédé différent de ce que d'autres ont pu tenter et sans succès. De ce fait j'ai donc opté de changer les règles du jeu pour le Tétradium, car à en croire les nombreux commentaires de ceux qui ont essayé avant en faisant des bouturages "standard", ils n'ont eu aucun résultats. Je voulais donc tenter une autre approche et de ce fait, faire comme je l'ai fait pour voir le taux de réussite. Et ma foie pour l'instant ça semble plutôt bien parti. Si en procédant ainsi cela peut permettre de faire des boutures facilement de cet arbre, il n'y a rien de compliqué en soit.

Cyril, je ne fais de reproches à personne, j'essaie juste d'expliquer aux gens qu'on peut se simplifier la vie plutôt que de se la compliquer.
Et comme tu fais, c'est très bien, tes végétaux sont dehors, donc au froid mais protégés des piqures du gel.
Piqures du gel = gel qui se pose sur le végétal. Ce qu'il ne peut pas faire avec une protection même si le froid reste là.
Mais honnêtement je trouve que ton procédé est bien car tes plants ne sont pas en appartement.
Un petit inconvénient mais ça, tu n'y peux rien, c'est que que le soleil peut vite réchauffer la pierre ou le ciment et c'est ça qui peut favoriser un démarrage précoce de tes végétaux.

Personnellement, je vais démarrer un semis au printemps de ces mêmes plantes.
Les graines sont pour l'heure en stratification.
Je les ai simplement mis dans une boite sur le rebord de la fenêtre. Le froid permettant de lever la dormance des graines.
Je sèmerai le tout au printemps en pleine terre avec matière organique incorporée.

par Invité Sam 28 Jan 2017, 12:34

ManuNuma a écrit:
Cyril58 a écrit:
Manunuma : Pour répondre à ta question, je ne cherche pas à me compliquer la vie, j'ai simplement voulu essayer de faire des boutures avec un procédé différent de ce que d'autres ont pu tenter et sans succès. De ce fait j'ai donc opté de changer les règles du jeu pour le Tétradium, car à en croire les nombreux commentaires de ceux qui ont essayé avant en faisant des bouturages "standard", ils n'ont eu aucun résultats. Je voulais donc tenter une autre approche et de ce fait, faire comme je l'ai fait pour voir le taux de réussite. Et ma foie pour l'instant ça semble plutôt bien parti. Si en procédant ainsi cela peut permettre de faire des boutures facilement de cet arbre, il n'y a rien de compliqué en soit.
Cyril, je ne fais de reproches à personne, j'essaie juste d'expliquer aux gens qu'on peut se simplifier la vie plutôt que de se la compliquer.
Et comme tu fais, c'est très bien, tes végétaux sont dehors, donc au froid mais protégés des piqures du gel.
Piqures du gel = gel qui se pose sur le végétal. Ce qu'il ne peut pas faire avec une protection même si le froid reste là.
Mais honnêtement je trouve que ton procédé est bien car tes plants ne sont pas en appartement.
Un petit inconvénient mais ça, tu n'y peux rien, c'est que que le soleil peut vite réchauffer la pierre ou le ciment et c'est ça qui peut favoriser un démarrage précoce de tes végétaux.

Personnellement, je vais démarrer un semis au printemps de ces mêmes plantes.
Les graines sont pour l'heure en stratification.
Je les ai simplement mis dans une boite sur le rebord de la fenêtre. Le froid permettant de lever la dormance des graines.
Je sèmerai le tout au printemps en pleine terre avec matière organique incorporée.

Pas de souci Manunuma je ne le prends pas comme un reproche Smile

Je pratique comme toi pour le reste des semis, j'aime bien simplement tester de nouvelles façons lorsque certaines traditionnelles ne marchent pas bien, ça passe le temps Very Happy

par **sauvapic** Sam 28 Jan 2017, 12:40

Cyril58 a écrit:
ManuNuma a écrit:
Cyril58 a écrit:
Manunuma : Pour répondre à ta question, je ne cherche pas à me compliquer la vie, j'ai simplement voulu essayer de faire des boutures avec un procédé différent de ce que d'autres ont pu tenter et sans succès. De ce fait j'ai donc opté de changer les règles du jeu pour le Tétradium, car à en croire les nombreux commentaires de ceux qui ont essayé avant en faisant des bouturages "standard", ils n'ont eu aucun résultats. Je voulais donc tenter une autre approche et de ce fait, faire comme je l'ai fait pour voir le taux de réussite. Et ma foie pour l'instant ça semble plutôt bien parti. Si en procédant ainsi cela peut permettre de faire des boutures facilement de cet arbre, il n'y a rien de compliqué en soit.
Cyril, je ne fais de reproches à personne, j'essaie juste d'expliquer aux gens qu'on peut se simplifier la vie plutôt que de se la compliquer.
Et comme tu fais, c'est très bien, tes végétaux sont dehors, donc au froid mais protégés des piqures du gel.
Piqures du gel = gel qui se pose sur le végétal. Ce qu'il ne peut pas faire avec une protection même si le froid reste là.
Mais honnêtement je trouve que ton procédé est bien car tes plants ne sont pas en appartement.
Un petit inconvénient mais ça, tu n'y peux rien, c'est que que le soleil peut vite réchauffer la pierre ou le ciment et c'est ça qui peut favoriser un démarrage précoce de tes végétaux.

Personnellement, je vais démarrer un semis au printemps de ces mêmes plantes.
Les graines sont pour l'heure en stratification.
Je les ai simplement mis dans une boite sur le rebord de la fenêtre. Le froid permettant de lever la dormance des graines.
Je sèmerai le tout au printemps en pleine terre avec matière organique incorporée.

Pas de souci Manunuma je ne le prends pas comme un reproche
Je pratique comme toi pour le reste des semis, j'aime bien simplement tester de nouvelles façons lorsque certaines traditionnelles ne marchent pas bien, ça passe le temps

Je n'ai pas pris vos commentaires pour des reproches. Bel échanges de point de vues, moi je vais commencer mes semis pour la saint Joseph le 19 mars sur le calendrier environ ...

par Invité Dim 29 Jan 2017, 11:18

Dans le bouturage il faut etre prudent. J'ai parfois vu des branches de cerisier par ex, fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépérit.

par **sauvapic** Dim 29 Jan 2017, 12:08

jooss80140 a écrit:dans le bouturage il etre prudent. j ai parfois vu des branches de cerisier par ex fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépéri.

Ça se bouture le cerisier ? À quelle époque et quelle branche prendre ?

par **ManuNuma** Dim 29 Jan 2017, 14:09

sauvapic a écrit:
jooss80140 a écrit:dans le bouturage il etre prudent. j ai parfois vu des branches de cerisier par ex fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépéri.
Ca se bouture le cerisier? a quelle epoque et quelle branche prendre?

Non, ça ne se bouture pas, ça se greffe mais si on met des branches d'arbres ou d'arbustes quels qu'ils soient à des températures assez importantes et à l'humidité, les bourgeons vont s'ouvrir et les bourgeons à fleurs, fleuriront et ceux à bois, feuilleront.
Comme il n'y a pas de racines, un peu comme un feu de paille, tout va vite s'éteindre.
Sans doute par marcotage mais on se priverait des bienfaits du porte-greffe. Donc, il n'y a pas d'intérêt.
Le seul intérêt, c'est la greffe !

par Invité Dim 29 Jan 2017, 14:27

sauvapic a écrit:
jooss80140 a écrit:dans le bouturage il etre prudent. j ai parfois vu des branches de cerisier par ex fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépéri.
Ca se bouture le cerisier? a quelle epoque et quelle branche prendre?

Je viens d'acheter un cerisier qui d'après le vendeur se greffe ( un pépiniériste belge à la journée des plantes de chantilly).
il est trop petit et n'a pas encore fructifié. Et je n'ai pas essayé de le bouturer pour le moment , peut être l'an prochain.

par **ManuNuma** Dim 29 Jan 2017, 15:06

jooss80140 a écrit:
sauvapic a écrit:
jooss80140 a écrit:dans le bouturage il etre prudent. j ai parfois vu des branches de cerisier par ex fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépéri.
Ca se bouture le cerisier? a quelle epoque et quelle branche prendre?
je viens d acheter un cerisier qui d après le vendeur se greffe ( un pépiniériste belge a la journée des plantes de chantilly )
il est trop petit et n a pas encore fructifié. et je n ai pas essayé de le bouturer pour le moment , peut être l an prochain.

Greffer et bouturer, ça n'a rien à voir !!!
Qu'un arbre soit petit ou pas, qu'il ait fructifié ou pas n'a rien à voir avec le fait de le multiplier.
Pour greffer, on prélève des rameaux d'un an qu'on greffe sur un porte-greffe en veillant que le cambium des 2 végétaux soit en contact pour que la soudure des tissus de l'un et de l'autre se fasse.
Il faut arrêter de parler de boutures d'arbres fruitiers comme moyen de multiplication ou alors, on ne connait pas ce de quoi on parle !

par Invité Dim 29 Jan 2017, 22:32

ManuNuma a écrit:
jooss80140 a écrit:
sauvapic a écrit:
jooss80140 a écrit:dans le bouturage il etre prudent. j ai parfois vu des branches de cerisier par ex fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépéri.
Ca se bouture le cerisier? a quelle epoque et quelle branche prendre?
je viens d acheter un cerisier qui d après le vendeur se greffe ( un pépiniériste belge a la journée des plantes de chantilly )
il est trop petit et n a pas encore fructifié. et je n ai pas essayé de le bouturer pour le moment , peut être l an prochain.
Greffer et bouturer, ça n'a rien à voir !!!
Qu'un arbre soit petit ou pas, qu'il ait fructifier ou pas n'a rien à voir avec le fait de le multiplier.
Pour greffer, on prélève des rameaux d'un an qu'on greffe sur un porte-greffe en veillant que le cambium des 2 végétaux soit en contact pour que la soudure des tissus de l'un et de l'autre se fasse.
Il faut arrêter de parler de boutures d'arbres fruitiers comme moyen de multiplication ou alors, on ne connait ce de quoi on parle!

Tu sais mon ami, mon verger je l'ai greffé moi meme avec des variétés locales sur des porte-greffes que j'ai obtenu moi meme. Si je te dis que je viens d'acheter un cerisier dont le pépiniériste m'a assuré qu il se multipliait par bouturage tu peux le croire. Juste qu'il fait 20cm, encore un scion et donc pas de matière pour tenter le bouturage.

par **ManuNuma** Lun 30 Jan 2017, 05:53

jooss80140 a écrit:
ManuNuma a écrit:Greffer et bouturer, ça n'a rien à voir !!!
Qu'un arbre soit petit ou pas, qu'il ait fructifier ou pas n'a rien à voir avec le fait de le multiplier.
Pour greffer, on prélève des rameaux d'un an qu'on greffe sur un porte-greffe en veillant que le cambium des 2 végétaux soit en contact pour que la soudure des tissus de l'un et de l'autre se fasse.
Il faut arrêter de parler de boutures d'arbres fruitiers comme moyen de multiplication ou alors, on ne connait ce de quoi on parle!
Tu sais mon ami, mon verger je l'ai greffé moi meme avec des variétés locales sur des porte-greffes que j'ai obtenu moi meme. Si je te dis que je viens d'acheter un cerisier dont le pépiniériste m'a assuré qu il se multipliait par bouturage tu peux le croire. Juste qu'il fait 20cm, encore un scion et donc pas de matière pour tenter le bouturage.

Ton pépiniériste te raconte des blagues Que tu boutures des petits fruits comme le groseillier, ou le cassissier, je le conçois, le simple fait de mettre un rameau en terre si la chaleur est l'humidité sont suffisantes leur font émettre des racines.

Que tu greffes, c'est très bien, moi aussi, je greffe et il est une époque où la plupart des paysans le faisaient. Ça n'a rien de compliqué, en soi.
Par contre, et comme je suis ce qu'on appelle un professionnel dans le domaine, paysagiste ayant travaillé en pépinière plusieurs années, je connais bien le sujet.
Les arbres fruitiers sont aussi un domaine qui requiert toute mon attention et dans ce sens, je suis membre d'une association qui s'appelle " Vergers Vivants " voici le lien pour info : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et puis au conseil d'administration de l'association bisontine de pomologie si ça t'intéresse, voici de quoi il en retourne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Juste une dernière petite chose avant de te laisser, j'ai travaillé chez Delbard, la célèbre chaine de jardinerie.
On vendait entre autres, des arbres fruitiers. Tu n'imagines pas le nombre de conneries que certains de mes collègues pouvaient dire dans une journée quand ils répondaient aux questions des clients. Même s'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Une formation horticole apporte des bases générales mais ensuite, si tu veux bien connaitre un domaine précis, il faut te spécialiser. Et l'arboriculture fruitière en est une. Tiens puisqu'on discute et qu'on est bien ensemble, je vais te raconter une anecdote :
Il y avait un client qui venait régulièrement à la jardinerie et qui était un passionné de rhododendrons. Il en achetait sitôt qu'il en trouvait un qu'il n'avait pas.
Il aimait bien discuter avec moi de ce végétal. Je n'ai pas honte de dire qu'il en savait plus que moi, sur les variétés. Il connaissait la couleur de la fleur de chaque variété, ce qui n'était pas mon cas. En tant que professionnel, il m'aurait fallu apprendre toutes mes espèces pour répondre à tous les clients, ce qui n'est pas possible. Mais il n'y avait pas de comparaison entre ses connaissances de base du végétal et les miennes. Mais lui, n'avait pas suivi d'école horticole.
Tout ça pour dire qu'un jardiner/paysagiste/pépiniériste ne sait pas tout et là, je veux parler au sens large, je ne vise pas la personne qui t'a conseillé que je ne connais pas, mais certains, pour ne pas perdre la face et dire qu"ils ne savent pas, racontent n'importe quoi !
Si le bouturage était un bon moyen de multiplication, pourquoi s'embêter avec le greffage qui demande d'avoir un porte-greffe et un greffon ?
Et pour moi, mieux que le bouturage, il serait énormément avantageux de marcotter mais même comme ça, je ne suis pas sûr que ça marcherait ??? À voir...

par Invité Lun 30 Jan 2017, 14:15

ManuNuma a écrit:
sauvapic a écrit:
jooss80140 a écrit:dans le bouturage il etre prudent. j ai parfois vu des branches de cerisier par ex fleurir sans que la bouture ne soit racinée et ensuite la branche dépéri.
Ca se bouture le cerisier? a quelle epoque et quelle branche prendre?
Non, ça ne se bouture pas, ça se greffe mais si on met des branches d'arbres ou d'arbustes quels qu'ils soient à des températures assez importantes et à l'humidité, les bourgeons vont s'ouvrir et les bourgeons à fleurs, fleuriront et ceux à bois, feuilleront.
Comme il n'y a pas de racines, un peu comme un feu de paille, tout va vite s'éteindre.
Sans doute par marcotage mais on se priverait des bienfaits du porte-greffe. Donc, il n'y a pas d'intérêt.
Le seul intérêt, c'est la greffe !

ManuNuma a raison, un cerisier ou tout autre arbre fruitier ne se bouture absolument pas. On peut obtenir des doublons par le marcotage en effet mais ce n'est pas du tout la même chose. Le seul moyen est de procéder par greffage sur un porte greffe compatible car là encore il faut que le greffon soit compatible au porte greffe et que la méthode de greffage soit adaptée à la période de l'année..c'est bien plus complexe qu'il n'y parait. J'ai réalisé des greffes de cerisier "Coeur de Napoléon" sur des rejets sauvages (adapté à mon terrain argileux) et j'ai du procéder par greffage en œil dormant courant septembre. Les yeux grossissent actuellement on verra au printemps.

Il me semble avoir lu que l'on pouvait bouturer le châtaignier mais avec un taux de réussite assez faible.

par **ManuNuma** Lun 30 Jan 2017, 18:32

Quoi qu'il en soit, il ne faut pas oublier pourquoi on greffe les arbres fruitiers.
Le porte-greffe en fonction de celui que l'on choisira permettra que la variété fruitière que l'on mettra dessus s'implante dans un sol ou si on n'utilisait pas ce moyen de multiplication, ne prendrait pas. Sachant aussi comme ça a été dit que toutes les variétés fruitières ne supportent pas tous les types de porte-greffes.

Il y a bien évidemment d'autres raisons comme la dimension adulte que fera l'arbre
Personnellement et puisqu'on parle cerisiers, je greffe sur Ste Lucie qu'on appelle aussi Mahaleb, dans les pépinières. Ça produit des basses tiges.
Pour les hautes-tiges, on préfèrera du Franc (semis de noyaux) ou du merisier.
Mais j'arrive à un âge où quand mes arbres seront grands, il le seront de trop pour moi. Donc, j'anticipe ma future vieillesse qui viendra bien fatalement. affraid

Cette année, je fais greffer une vieille variété de bigarreau, le noir tardif de l'Isère que l'on trouve assez difficilement. Mais peut-être que dans l'Isère il est courant ???
J'ai récupéré des greffons d'un arbre qui vient de ce pépiniériste :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

par Invité Lun 30 Jan 2017, 20:02

ManuNuma a écrit:
jooss80140 a écrit:
ManuNuma a écrit:Greffer et bouturer, ça n'a rien à voir !!!
Qu'un arbre soit petit ou pas, qu'il ait fructifier ou pas n'a rien à voir avec le fait de le multiplier.
Pour greffer, on prélève des rameaux d'un an qu'on greffe sur un porte-greffe en veillant que le cambium des 2 végétaux soit en contact pour que la soudure des tissus de l'un et de l'autre se fasse.
Il faut arrêter de parler de boutures d'arbres fruitiers comme moyen de multiplication ou alors, on ne connait ce de quoi on parle!
Tu sais mon ami, mon verger je l'ai greffé moi meme avec des variétés locales sur des porte-greffes que j'ai obtenu moi meme. Si je te dis que je viens d'acheter un cerisier dont le pépiniériste m'a assuré qu il se multipliait par bouturage tu peux le croire. Juste qu'il fait 20cm, encore un scion et donc pas de matière pour tenter le bouturage.
Ton pépiniériste te raconte des blagues Que tu boutures des petits fruits comme le groseillier, ou le cassissier, je le conçois, le simple fait de mettre un rameau en terre si la chaleur est l'humidité sont suffisantes leur font émettre des racines.

Que tu greffes, c'est très bien, moi aussi, je greffe et il est une époque où la plupart des paysans le faisaient. Ça n'a rien de compliqué, en soi.
Par contre, et comme je suis ce qu'on appelle un professionnel dans le domaine, paysagiste ayant travaillé en pépinière plusieurs années, je connais bien le sujet.
Les arbres fruitiers sont aussi un domaine qui requiert toute mon attention et dans ce sens, je suis membre d'une association qui s'appelle " Vergers Vivants " voici le lien pour info : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et puis au conseil d'administration de l'association bisontine de pomologie si ça t'intéresse, voici de quoi il en retourne : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Juste une dernière petite chose avant de te laisser, j'ai travaillé chez Delbard, la célèbre chaine de jardinerie.
On vendait entre autres, des arbres fruitiers. Tu n'imagines pas le nombre de conneries que certains de mes collègues pouvaient dire dans une journée quand ils répondaient aux questions des clients. Même s'il ne faut pas mettre tout le monde dans le même panier.
Une formation horticole apporte des bases générales mais ensuite, si tu veux bien connaitre un domaine précis, il faut te spécialiser. Et l'arboriculture fruitière en est une. Tiens puisqu'on discute et qu'on est bien ensemble, je vais te raconter une anecdote :
Il y avait un client qui venait régulièrement à la jardinerie et qui était un passionné de rhododendrons. Il en achetait sitôt qu'il en trouvait un qu'il n'avait pas.
Il aimait bien discuter avec moi de ce végétal. Je n'ai pas honte de dire qu'il en savait plus que moi, sur les variétés. Il connaissait la couleur de la fleur de chaque variété, ce qui n'était pas mon cas. En tant que professionnel, il m'aurait fallu apprendre toutes mes espèces pour répondre à tous les clients, ce qui n'est pas possible. Mais il n'y avait pas de comparaison entre ses connaissances de base du végétal et les miennes. Mais lui, n'avait pas suivi d'école horticole.
Tout ça pour dire qu'un jardiner/paysagiste/pépiniériste ne sait pas tout et là, je veux parler au sens large, je ne vise pas la personne qui t'a conseillé que je ne connais pas, mais certains, pour ne pas perdre la face et dire qu"ils ne savent pas, racontent n'importe quoi !
Si le bouturage était un bon moyen de multiplication, pourquoi s'embêter avec le greffage qui demande d'avoir un porte-greffe et un greffon ?
Et pour moi, mieux que le bouturage, il serait énormément avantageux de marcotter mais même comme ça, je ne suis pas sûr que ça marcherait ??? À voir...

a suivre. je te dirais surement d ici un an . mon arbrisseau va grossir et je tenterais l automne prochain des boutures de bois aouté. to be continued ...... je suis amateur pas pro

par **ManuNuma** Lun 30 Jan 2017, 21:39

jooss80140 a écrit:a suivre. je te dirais surement d ici un an . mon arbrisseau va grossir et je tenterais l automne prochain des boutures de bois aouté. to be continued ...... je suis amateur pas pro

Juste une petite chose pour en finir, pour moi....
Tu sais greffer, pourquoi tu greffes pas quand ton jeune arbres auras fait des jeunes rameaux.
Tu es sûr de ce que tu obtiendras, comme ça ?

par yeti8360 Lun 30 Jan 2017, 21:43

Je m'occupe d'un verger conservatoire et je greffe beaucoup. Il est vrai que la plupart des variétés fruitières ne se multiplient que par greffage.
Par contre, les porte-greffes nanisant de pommiers M9 et MM106 par exemple se bouturent facilement et dans les grosses pépinières hollandaises, ils sont produits par marcottage. Pour les cerisiers, les Gisela 5 et 6 sont produits de la même manière.
Mais il n'y a aucune chance de réussir une bouture de haute-tige

par Invité Sam 04 Fév 2017, 23:30

Le PG M106 n'est pas nanisant , il est au contraire un porte greffe vigoureux, voila un site si vous recherchez des PG. http://www.beaufort-jeunes-plants.fr/

par **ManuNuma** Dim 05 Fév 2017, 08:55

J'ai un tableau récapitulatif des principaux porte-greffes que je n'arrive pas à mettre sur ce sujet car ça n'est pas une image.
Je vais donc ouvrir un nouveau sujet et l'y insérer.
Le porte-greffe mm 106 y est donné comme étant de vigueur moyenne à grande.

par yeti8360 Dim 05 Fév 2017, 08:58

Tous est relatif.
Le mm106 et le mm111 sont effectivement des porte-greffes assez vigoureux. Ils feront une couronne de 4 à 6 m et pousseront jusqu'à 8 m mais resteront toujours plus petits qu'un franc de semis.
Si on veut des très petits arbres, on se tourne alors vers du m9 ou m27.
Mais on dévie du sujet initial.

par Zeb63 Ven 06 Avr 2018, 12:15

Bonjour,
Je viens de lire cefil sur l' "arbre à miel". Je vois que certains ont semé des graines et que celles-ci ont germé en deux semaines, quelle chance !
J'ai acheté des graines sur Internet, j'en ai semé directement à la livraison, c'est à dire le 16 mars, et pour le moment, toujours rien... Sad

J'en avais mis d'autres au froid avant de les semer, celles-ci non plus n'ont rien donné.
Dois je considérer que c'est définitivement fichu et chercher d'autres graines ?
Quelqu'un aurait-il une adresse à me conseiller, soit pour des graines fiables, soit pour des petits plants pas chers ?
Si je traîne trop ça va être trop tard dans la saison ensuite...
Merci de vos retours.

par Gryotte Ven 06 Avr 2018, 12:53

La patience n’est pas ta principale qualité!!!
laisse leurs le temps

par Zeb63 Ven 06 Avr 2018, 13:10

Ok, merci, ça me rassure Smile

par **madeg** Ven 06 Avr 2018, 16:02

Dans les pépinères, on en trouve assez facilement pour 15€ (environ 50cm)

par Zeb63 Sam 07 Avr 2018, 17:52

j'irai faire un tour, je vous dirai si j'en ai trouvé.
Pour le moment, toujours rien du côté de mes semis, je trouve ça long quand même...

par Invité Lun 09 Avr 2018, 18:36

Zeb63 tu trouveras des Tétradium à 3€, voire moins selon le nombre commandé, sur ce site https://www.beaufort-jeunes-plants.fr/vegetaux/plants-melliferes/arbres-melliferes.html
Mais la saison de vente est terminée, il te faudra attendre Novembre.
Ce jeune Pépinièriste ne produit que de la racine nue.

par Invité Lun 09 Avr 2018, 18:51

Merci pour cette adresse !! Very Happy

par roseicollis Lun 09 Avr 2018, 19:03

Ils sont sérieux c'est ici où je commande mes porte-greffes. Livraison rapide.

par mitch29 Lun 09 Avr 2018, 21:13

bonjour,

Moi aussi, j'ai fait des semis avec des graines achetées sur le net il y a environ 3-4 semaines... et toujours rien hormis des "mauvaises herbes".

par mitch29 Lun 09 Avr 2018, 21:14

je m'interroge sur ces graines...? quel est le site pour vous?

par **David R** Lun 09 Avr 2018, 22:53

Est ce que les graines de tetradium danielii ont besoin vernalisation pour germer ?

C'est une technique qui fonctionne bien pour pas mal de graines....

La vernalisation c'est mettre les graines dans le compartiment froid du frigo dans du sable humide pendant un mois et puis ça germe....

par Invité Lun 09 Avr 2018, 23:17

Oui elles en ont besoin.

par **eul' riolu** Lun 09 Avr 2018, 23:20

Je lis partout que le tétradium craint le gel. Aussi bien l'arbre que les fleurs.

par yark Lun 09 Avr 2018, 23:34

hé bien ici, eul'riolu, j'en ai acheter un d'1m60 (25euros) dans une pépinière et planté en extérieur en mai 2017...il a gelé dur( -7°/-9°) pour la région en début 2018 et je ne l'ai pas protégé ( sauf du nord par une brande) .

il bourgeonne et repart de plus belle ! ( je posterai des photos Wink

)

par **David R** Lun 09 Avr 2018, 23:37

eul' riolu a écrit:Je lis partout que le tétradium craint le gel. Aussi bien l'arbre que les fleurs.

Il est rustique au delà de -15°C.
Donc la vernalisation dans le freezer peut fonctionner pour booster des graines.

par **madeg** Mar 10 Avr 2018, 09:35

C'est quand il est jeune qu'il risque xde geler: 1,60m: c'est bon!

par **David R** Mar 10 Avr 2018, 19:42

En tous cas cette technique peut servir dans pas mal de cas de figure. Y compris jardinage, ou germination de graines de courge... Par exemple.
Beaucoup de graines ont besoin d'un petit coup de froid pour germer.

par mitch29 Mar 10 Avr 2018, 21:14

je crois que ça s'appelle : la levée de la dormance....

Certains sur le forum l'on fait sans ce "passage" au congel et 50% des graines auraient germées... donc j'ai voulu gagner du temps .

Il m'en reste (des graines) je vais tenter l'expérience ...

par **petrole59** Mer 11 Avr 2018, 00:34

mitch29 a écrit:je crois que çà s'appelle : la levé de la dormance....

Certains sur le forum l'on fait sans ce "passage" au congel et 50% des graines auraient germées...donc j'ai voulu gagner du temps .

Il m'en reste (des graines) je vais tenter l'expérience ...

On appelle ça la vernalisation .

par yark Mer 18 Avr 2018, 19:43

Hello les apis,

mon arbre à miel qui fait comme le printemps !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je vous posterai son évolution dans la saison Wink

par Invité Mer 18 Avr 2018, 23:51

bonsoir Yark, ton arbre tu l'as acheté il avait quel age? il parait bien grand, et on dirai qu'il a été greffé ...c'est le cas?
en tout cas il est bien beau Very Happy

par yark Jeu 19 Avr 2018, 00:02

une très bonne pépinière du coin qui prend le temps de faire pousser et acclimater les plantes, arbustes et tout le reste.... Les gens n'en demandaient pas ....il y en avait 3 d'environs 1m40 dans un coin...pas cher et je gagne un peu de temps.

la germination et les premières années semblent délicates pour cet arbre...

il me semble greffé en effet.

par yark Sam 28 Avr 2018, 23:10

le tetra danielli s'épanouit Smile

étant pas très doué en arboriculture ou en horticulture, j'ai filmé un peu le tronc....pour que vous me disiez si c'est une greffe ?

merki

par **michelfr30** Dim 29 Avr 2018, 07:12

Il est très bien parti. Bravo !
Mais tu sais que ça devient très grand. Ne devrait-il pas être à 4m de la limite de ton terrain ?

J'ai semé au début du printemps les quelques graines qu'un contributeur du forum m'a très gentiment envoyé. Mais rien encore...
patience, patience...

par **jmb 24** Dim 29 Avr 2018, 08:37

Bonjour
Je ne vois pas de point de greffe.
Il ne faut laisser qu'une tige si non tu vas avoir un buisson et non un arbre sur tige

par yark Dim 29 Avr 2018, 12:42

@michelfr30 : derrière cette brande, il y a un champ entièrement et depuis longtemps en bio...JAMAIS ET JE DIS BIEN JAMAIS d'engrais d'aucune sorte, pas d'arrosage, les cultures sont alternées et le sol mis en repos aussi.

l'agriculteur fait de la volaille avec les céréales qu'il récolte, fait du pain, et vend tout cela chez lui ou en AMAP...c'est délicieux, il en mange ainsi que ses enfants et nous.
totale confiance, car je vois et ses enfants fréquentent les miens Wink

@jmb24 : merci Smile

je couperai ces branches pour ne laisser qu'un seul tronc....à l'automne....?

merki