visite des ruches

apiscecropia a écrit:Tout d'abord tu sais sans doute GPA, que je suis anti nourrissement systématique et surtout anti nourrissement hivernal, ou les abeilles n'ont besoin que d'une seule chose, c'est qu'on leur fiche la paix (ok je sais, c'est un autre sujet)

mais pour la quasi rupture de ponte (prolongée) en hiver si le candi peut jouer très certainement un peu, la saison par elle même (regarde cette année) joue le premier rôle et pour nous dans le sud, ou la ponte ne cesse jamais, ceci (sans vexer ton contact spécialiste en la matière) il vaut sans doute mieux chercher des voies plus rationnelles que s'entêter à attendre des hivers spécialements rigoureux qui feraient le ménage à notre place, nous sommes tout de même en France et pas en sibérie, non ?

On est tout à fait d'accord !!!
Pour en revenir à la question du début, si les choses on été faites correctement en automne, il n'y de toutes façons aucune bonne raison de se précipiter avec des pains de candi en novembre ou décembre .... comme le font beaucoup ....

GPA

GPA a écrit:

apiscecropia a écrit:Tout d'abord tu sais sans doute GPA, que je suis anti nourrissement systématique et surtout anti nourrissement hivernal, ou les abeilles n'ont besoin que d'une seule chose, c'est qu'on leur fiche la paix (ok je sais, c'est un autre sujet)

mais pour la quasi rupture de ponte (prolongée) en hiver si le candi peut jouer très certainement un peu, la saison par elle même (regarde cette année) joue le premier rôle et pour nous dans le sud, ou la ponte ne cesse jamais, ceci (sans vexer ton contact spécialiste en la matière) il vaut sans doute mieux chercher des voies plus rationnelles que s'entêter à attendre des hivers spécialements rigoureux qui feraient le ménage à notre place, nous sommes tout de même en France et pas en sibérie, non ?

On est tout a fait d'accord !!!
Pour en revenir à la question du début, si les choses on été faite correctement en automne, il n'y de toutes façons aucune bonne raison de se précipiter avec des pains de candi en novembre ou décembre .... comme le font beaucoup ....

GPA

Là tu ne pourras pas convaincre un converti,

100% sur la même longueur d'ondes, ce que je peux ou dois rajouter (et toi aussi) c'est que comme les saisons (et les régions) n'offrent que rarement des situations uniformes, il est très compliqué de pouvoir (même en étant très compétent) donner collégialement une bonne et seule vraie méthode ou règles à observer.

Tu as pensé à ceux qui ne partagent pas notre point de vue et qui comptaient sur un hiver rigoureux et sur un AO dès le froid venu, car sur des colonies exemptes de couvain ? compliqué pour eux ce printemps .

Salut,

D'accord avec vous aussi. Entièrement ! Je suis anti-nourrissement hivernal. Il faut faire convenablement son boulot en automne, c'est tout. J'estime que, dans ma région, le nourrissement doit être terminé pour fin septembre.
Par contre, nourrissement de stimulation systématique au printemps pour les colonies de production (Déjà débuté cette année).

Dillinger a écrit:Salut,

D'accord avec vous aussi. Entièrement ! Je suis anti-nourrissement hivernal. Il faut faire convenablement son boulot en automne, c'est tout. J'estime que, dans ma région, le nourrissement doit être terminé pour fin septembre.
Par contre, nourrissement de stimulation systématique au printemps pour les colonies de production (Déjà débuté cette année).

Nourrissement ou pas, l'essentiel est de garder ses colonies en vie. Personnellement j'ai lu sur ce forum que le candi est un bon cadeau de noël.
J'ai donné un pain à chacune de mes ruches en décembre, je pense avoir fait le nécessaire pour le nourrissement et pourtant avec les réserves plus le candi j'ai une ruche très faible, pourquoi je ne sais pas...
Je suis au nord de la France, l'hiver avec les conditions climatiques, la ponte cesse de toute façon avec ou sans nourrissement. Dans le sud c'est moins certain, vous avez régulièrement des températures au dessus de 10°, ceci explique cela.
Ce n'est pas parce qu'un pain de candi est posé qu'elles vont forcément en manger, elles sont plus intelligentes que ça et privilégient le miel tant qu'elles en ont.
Ici le fait de le poser en décembre, éviter d'ouvrir en janvier, février et mars qui sont les mois les plus froids de l'année (on respecte cette tranquillité sur laquelle on est tous d'accord pour dire qu'elle est nécessaire).
Perso je pose en préventive, si elles en pont besoin elle l'ont, sans autre intervention, et si assez de miel alors le pain restera complet.

Salut,

Il y a deux possibilités pour moi.

1) Soit, tu nourris suffisamment juste après les miellées (fin aout - septembre) et tu es tranquille jusqu'en mars, parce que tu sais que tes colonies ont assez de kg de réserve. Parce que tu sais ce que tu as donné. C'est ce que je pratique... Je n'ouvre jamais mes ruches en décembre, janvier, février.

2) Soit, tu n'es pas confiant dans ce qu'elles ont comme réserve. Parce que tu n'as rien donné ou juste donné quelques kg. Alors oui....là, tu te dis qu'un pain de candi en décembre serait une bonne chose.

Chacun ses choix, chacun sa méthode. It's a free world !!!

Guillaume si tu respecte et réfléchis au bio tythme de l'abeille, tu sais très bien qu'une colonie n'ira jamais faire des provisions en décembre ni en janvier et qu'a cette époque elle doit avoir stocké en amont et gérer ça pour assumer son hivernage,

donc si problème il y à, ou aide qui doit avoir lieu, c'est comme le dit Dillinger plutôt à l'époque de la constitution des réserves qu'il faut y penser et pas après.

Oui sauf que l'on ne peut pas les obliger à faire ce qu'on voudrait qu'elles fassent : mes ruches n'ont pas construit leurs 10 cadres, donc je ne pouvais pas me référer à la pesée, j'ai donc fait ce que j'ai pu en nourrissement puis j'ai partitionné, qu'allait-il en être de cet hiver? doux ou comme l'année dernière pourri et interminable?
J'ai donc assuré le coup et mis un pain en fin décembre semaine de noël qui fut particulièrement douce.
Je ne pense pas avoir fait de bêtises puisqu'elles ont toutes survécu.
Bien entendu cette année je vais nourrir correctement en fin de saison et vais voir ce que l'hiver donnera l'année prochaine.
Apiscecropia, tu es dans le sud, chez vous en février l'hiver est fini, ici en mai l'année dernière on avait encore de la neige. En Belgique vous travaillez avec la noire, peu gourmande en hiver, ici souvent il s'agit de mélanges de races et toutes les colonies ne sont pas si économes je peux te l'assurer Dillinger.

Salut,

Je ne travaille pas avec la noire, mais avec la buckfast, qui hiverne souvent sur de grosses populations et demande plus de réserves en hiver (par comparaison à la noire).

Je ne dis pas que tu as fait une bêtise ne mettant un pain de candi en décembre. Je dis juste que ce n'est pas nécessaire, si les colonies ont été nourries correctement à temps et en heure, comme le dit apiscecropia. L'hivernage se prépare des mois à l'avance. Cela vaut pour les fortes populations et aussi pour les petites colonies partitionnées.

Pour ma part je nourris toujours quelque temps après avoir récolté et je mets aussi du candi vers septembre octobre pour assurer le coup au cas. En général, elles consomment vite le candi au début et ne le terminent qu'au printemps (sans y toucher pendant l'hiver).

Lorsque l'on commence avec des hausses ne contenant que de la cire gaufrée, rien d'étiré, comment faire pour les inciter à bâtir? Il y a des techniques pour faciliter la chose?
Apparemment il n'est pas facile de trouver des cadres étirés même à vendre et de toute façon niveau sanitaire suis pas certain que ce soit le mieux à faire.
Est-ce que vous avez des techniques ou conseils à me donner sur ce point là?

Pas de grille à reine au début le temps qu'elles s'installent ... puis faire descendre la reine et insérer la grille. Ouvrir de temps en temps pour libérer les mâles.

Alx-I a écrit:Pas de grille à reine au début le temps qu'elles s'installent ... puis faire descendre la reine et insérer la grille. Ouvrir de temps en temps pour libérer les mâles.

+1
JP

Alx-I a écrit:Pas de grille à reine au début le temps qu'elles s'installent ... puis faire descendre la reine et insérer la grille. Ouvrir de temps en temps pour libérer les mâles.

Bonsoir Alx-I
Comment faire pour libérer les mâles? et pourquoi doit on les libérer?

Pcq'ils sont innocents  et trop gros pour passer la grille. Il suffit d'ouvrir de temps en temps, et c'est l'occasion pour toi de voir comment ca se remplit.

Je voulais juste savoir si il y a une technique pour les inciter à bâtir les cadres de hausse. J'ai mis une hausse avec à chaque rive un cadre étiré mais tout le reste n'est fait que de cire gaufrée.

La bonne technique consiste à avoir plein de cirières et une bonne miellée ...sinon quedal ! Dans mon Est je pose un candi fin janvier, au premier redoux , dans le but d'aider la reprise de ponte .". Mes "abeilles préfèrent le candi plutôt que leurs provisions... Si je n'agis pas ainsi je perds des colonies par manque de population jeune; l arrêt de ponte est en effet précoce par manque de beau temps et de pollen ... Le varroa n'est pas le souci ; quasi absent. Donc chacun voit midi à sa porte ... Et chez moi les cadrans solaires sont chez les antiquaires ...pas sur les murs ; c est pour cela que les abeilles ont du retard à démarrer naturellement !

Merci varroa88, vais les laisser bosser tranquillement alors, j'avais mis du candi à noël que je viens tout juste de retirer pour certaines ruches déjà bien développées pour les inciter à sortir et pas faire les fainéantes avec ce sucre facile...
Je vais voir en combien de temps elles me construisent une hausse et si il n'y a que peu de récolte alors je ferai mieux l'année prochaine.

Il est bon aussi de rappeler que deux ruches de 15000 abeilles sont  susceptibles de rapporter chacune 10 kgs nous aurons donc 20 kgs (!) ...cqfd ! Mais une ruche de 30000 mouches rapportera trois fois plus ...principe exponentiel !   Capice ? Donc un petit truc tout simple et rapide : avec deux ruches placées côte à côte on déplace la première de 3 à 5 m ... le jour où l' on voit une miellée se produire... les butineuses de cette ruche vont apporter leur provende , donc sans batailles, à la deuxième qui sera renforcée, dans l'heure,  sans autre forme de procès !  Idéal donc pour faire bâtir rapidement des cadres gaufrés... La ruche déplacée ayant gardé tout son couvain peut fournir un ou plusieurs essaims artificiels ...qui serviront à rajeunir la productrice en chef ! L'intérêt est de ne pas attendre que des ruches moyennes ne se soient  développées qu' après la miellée ." Développer pour la miellée et non sur la miellée".... 

Oui très intéressant, mais mes autres ruches sont encore sur une phase de développement (passage de ruchette à ruche 10 cadres), vais donc pas pouvoir compter sur elles pour renforcer la seule qui soit sur 10 cadres.
Suis pas pressé, celle qui a une hausse est en avance et me semble très bien pourvue niveau abeilles...
Les portes d'entrées peuvent être enlevées dès maintenant?

Pour les portes c est l'importance de la population qui guide ...deux périodes propices au pillage : printemps et après récolte ..sinon trop d air ne nuit pas ...penser encore aux prédateurs : souris, frelons, guêpes ...
En résumé : avoir l'œil et prévoir !

Concernant les divisions des ruches, les cerisiers sont actuellement en fleurs, vu que tout est en avance, est-ce qu'il faut suivre la nature et donc faire les divisions tout de suite, ou attendre un peu jusqu'à la période normale de floraison qui devrait être dans une quinzaine de jours?

bonjour
Suit la floraison, ce que font les abeilles

JmB + 1 !

Très intéressante la technique de Warroa88, pour renforcer le nombre de butineuses d'une ruche.
Je pense que je vais mettre en application cette technique pour faire d'une pierre deux coups, je vais déplacer quelques ruches et en même temps renforcer en butineuses les ruches accolées.
J'espère de cette façon, faire une récolte de miel de printemps car cette année, j'ai remarqué que les abeilles visitaient énormément les fruitiers qui ont fleuri tous en même temps.

merci pour l'info, dès qu'il fait un peu plus chaud avec du soleil je m'y colle.

Personnellement, je n'ai pas vu beaucoup de cellules de faux bourdons...même sur les ruches qui étaient déjà surpeuplées... (à mon grand étonnement...) donc , pour les essaims j'attendrai...

 Mais ce qui est vrai pour l'un, ne l'est pas forcément pour l'autre... A chacun d'observer ses colonies!!!

Il faut , au moins, attendre la naissance des mâles en quantité suffisante, sachant qu'après la naissance, il leur faut une quinzaine pour être féconds...

Je suppose que lorsqu'une ruche essaime, elle tient compte de la fécondité des faux bourdons ?

vainvain a écrit:Je suppose que lorsqu'une ruche essaime, elle tiens compte de la fécondité des faux bourdons?

Bonjour
Dans la logique oui, mais comme chez les humains, il y en a qui se reproduisent sans penser aux lendemains.

Vais attendre mes faux bourdons de toute façon elle ont une hausse complète à construire, ça devrait les occuper un peu le temps que ces messieurs se décident...

vainvain,
ça , c'est la logique humaine, pas celle des abeilles...J'ai trouvé aujourd'hui une ruche avec des cellules royales, mais je n'ai pas encore vu un faux bourdon éclos...Ces dames peuvent se tromper...

Pas encore de faux boudons chez nous   .
A+
JP

Chez moi, les faux bourdons sont présents depuis plus d'une semaine.
Je suis étonné de ne pas avoir eu de départ d'essaim car les ruches sont hyperactives et les planches d'envol encombrées d'abeilles.
Hier, j'ai rajouté une deuxième hausse sur certaines ruches pour occuper les abeilles qui commençaient à stationner dans la première car avec les rentrées de nectar importantes en ce moment, j'ai peur qu'elles décident d'aller voir ailleurs si l'air est plus pur.

Il serait bien d'indiquer sa position géographique quand par exemple on dit " je pose ma deuxième hausse "
Je viens seulement de finir ma visite de printemps ...dans mes Vosges du Nord ... !

Viamansilis dans les Vosges.
Je ne peux pas être plus explicite...
Visite de printemps avec pose d'une première hausse terminée le 29 mars.
J'ai constaté des ruches très populeuses avec une quantité de cadres de couvain inhabituelle pour la saison, 8 cadres pour les plus fortes.
Je n'ai pas trouvé de cellule royale fermée mais quelques amusettes et des cadres avec du couvain de mâles operculé.
Au vu des conditions météo et du développement des colonies en avance par rapport à l'année dernière, je pense que les premiers départs auront lieu la semaine prochaine.

Un mois d'avance sur 2013...mais pas du côté de Raon l'Etape...???
 Quoique,  les fruitiers sont aussi fleuris chez vous...m'a affirmé ma belle-soeur...
La différence de développement des colonies peut aussi tenir à l'exposition du rucher... et bientôt à la présence ou non de colza qui démarre fort!!!

ici aussi, les apiculteurs avec qui j'ai discuté ont remarqué sur certaines ruches des cellules royales étaient formées, mais pas encore de mâles...
Que vaut-il mieux faire? Retirer les cellules royales? Faire quand même les divisions même sans mâles? attendre un peu?
Je vais vérifier mes ruches dès que je peux vu qu'apparemment ça sent la dispersion...

Le principal facteur de développement est bien entendu la présence de pollen avant et après l'hiver... Quand on reste sur un environnement moins généreux en ces plantes le développement s'en ressent ; on doit comprendre et accepter cela et (ou) se tourner vers la transhumance ...

Conséquence des mauvaises conditions de fécondation de 2013 j'ai trouvé plusieurs ruches sans mâles avec une cellule royale ... Population assez conséquente et reste de couvain operculé mais point d'œufs malgré la présence de jolies reines 2013 dont l'embonpoint n'était pas au top . .. Ce processus  de supercédure me semblant voué à l'échec (c'est généralement le cas) j'ai opté pour des réunions. Je croise les doigts pour les E.A 2014 . J'indique la chose pour que des débutants ne se fourvoient pas à la vue de ces cellules royales de sauveté .
A+

Deux de mes ruches ont essaimé et j'ai récupéré les essaims
Lors de la visite ces deux ruches étaient blindées de cellules royales une quarantaine par ruche et de mâles. 
J'ai vu mes premiers mâles il y a 15 jours ici on est en avance !!
Pour ces ruches les 2 initiales et les 2 essaims j'ai tué les reines en début de semaine et demain j'élimine les cellules de sauveté qu'elles ont construit, samedi je vais faire du picking sur une ruche très forte et peu essaimeuse. Pour remplacer ces reines je ferai élever par un starter puis introduction des cellules et nucléi.

Pâques aux tisons...Noêl aux balcons !

C'est pas d'abord noël avant pâques???
Et qu'est ce qu'on dit pour un été pourri?