Extracteur avec variateur automatique

Bonjour,

J'ai vu un extracteur motorisé  avec un système de variateur de vitesse automatique mécanique qui permet un démarrage trés lent et au fur et à mesure de l'extraction augmente la vitesse de rotation.

Par contre il ne tourne que dans un seul sens.

Ayant encore peu d'expérience dans l'extraction, le réglage par une commande manuelle de la vitesse est-elle plus pratique que ce sytème automatique ?

Merci par avance de votre retour d'expérience ou conseil  sur ce matériel   .

up up up ,

pas d'avis éclairé   

  

Tourner que dans un sens ne pose pas de problème sur les extracteurs tangentiels .

Le variateur est un plus+  non négligeable , surtout avec des cires neuves de l'année , qui sont fragiles .

bonjour
Tangentiel , réversible ou radiaire ?

petrole59 a écrit:Tourner que dans un sens ne pose pas de problème sur les extracteurs tangentiels .

Le variateur est un plus+  non négligeable , surtout avec des cires neuves de l'année , qui sont fragiles .

OK Merci Pétrole,

Je m’interroge également sur le type de variateur "automatique", un système de masselottes permet d’accélérer la vitesse de rotation au fur et à mesure de l'extraction, et rend l'extraction très progressive évitant ainsi la casse selon le vendeur.

Par contre pas de réglage manuel de la vitesse... est-ce pénalisant  

jmb 24 a écrit:bonjour
tangentiel , reversible ou radiaire

D'origine radiaire, mais le vendeur a bricolé un système d’adaptation pour l'utiliser en tangentiel

Bonjour
En tangentiel il faut que la tète des cadres soient dans le sens opposé de la rotation ( ne pas oublier que les cellules sont inclinées vers le haut), et il faut tourner les cadres deux fois, cela fait donc qu'on manipule 4 fois le même cadre, au lieu de deux fois en radiaire

L'accélération réglable est importante , la réduction de vitesse une fois au maximum vers le minimum n'est pas utile .

Il faut regarder quand c'est possible : le miel qui est extrait , au bout d'un moment les projections de miel se font moindre : A ce moment il faut augmenter la vitesse .

merci bien pour ces précisions.

On trouve ce type de variateur sur le bon coin pour pas chère, soit en 220v ou 380v.

J'ai eu le mien (en 380v) pour 60€ fdpi.
il était prévu pour une pompe à eau, il finira sur un extracteur.

maccoa a écrit:On trouve ce type de variateur sur le bon coin pour pas chère, soit en 220v ou 380v.

J'ai eu le mien (en 380v) pour 60€ fdpi.
il était prévu pour une pompe à eau, il finira sur un extracteur.

Peux tu nous faire voir comment c'est fait. Moi, je voudrais en mettre un sur mon extracteur qui tourne dans les deux sens.....

il y a plusieurs modèles.
Ce qu'il faut connaitre : La puissance du moteur et sa tension d'utilisation.

exemple altivar

Pour les câbler c'est très simple.
3 ou 5 fils pour l'alimentation
3 ou 5 fils pour le moteur
2 fils pour un interrupteur pour le sens de marche
et pour faire varier la vitesse 2 fils et un potentiomètre.

À l'utilisation on se sert du potentiomètre pour régler la vitesse et un inter pour le sens de rotation.

maccoa a écrit:il y' a plusieurs modél.
se qu'il faut connaitre : la puissance du moteur et sa tension d' utilisation.

exemple altivar

pour les câbler c'est très simple.
3 ou 5 fils pour l'alimentation
3 ou 5 fils pour le moteur
2 fils pour un interrupteur pour le sens de marche
et pour faire varier la vitesse 2 fils et un potentiomètre.

à l'utilisation on se sert du potentiomètre pour réglé la vitesse et un inter pour le sens de rotation.

Pour ce qui est de la tension c'est du 220volts quant à la puissance je sais pas il n'y a pas d’étiquette et j'ai un boitier avec condo pour le faire tourner dans les deux sens. 
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Précises que c'est du 220v en triphasé .

MOI, c'est 220 en monophasé.

y'a pas de plaque signalétique?

maccoa a écrit:y'a pas de plaque signalétique?

Non

@Sauvapic , tu ne nous as pas parlé que tu avais deux phases en 2 x 110volts ?

petrole59 a écrit:@Sauvapic , tu ne nous as pas parlé que tu avais deux phases en 2 x 110volts ?

Ouii, j'ai au tableau 110X2 et la cuisinière est la sécheuse sont avec des prises avec deux fois 110 mais pas 220 sur une phase mais j'ai résolu le problème en achetant un transformateur de 110V==>220V , je mettrais une photo demain ici du transfo mais là je voudrais y mettre un variateur de vitesse ....ouii je me crée des soucis pour rien, là. Mais j'aimerai pouvoir le faire tourner en variant la vitesse plutôt que j'arrête et repartir avec l'interrupteur car chaque fois j'entends le condo et ici s'il me lache je ne le trouverai pas.  

maccoa a écrit:

À l'utilisation on se sert du potentiomètre pour régler la vitesse et un inter pour le sens de rotation.

Ce ne serait pas un inverseur plutot qu'un interrupteur ?

enfin sur le mien comme je n'avais pas besoin des 2 sens . j'ai mis un shunt .

maccoa a écrit:enfin sur le mien comme je n'avais pas besoin des 2 sens . j'ai mis un shunt .

Cest quoi un shunt?

un bout de fil électrique qui sert à faire contact 

maccoa a écrit:un bout de fil électrique qui sert à faire contact 

Bon, ça ma fait sourire ta réponse, mais je ne suis pas plus avancé. 

ATV18 voici la doc de celui que j'ai.
si ça peut aider à comprendre le branchement.

220v triphasé, ça n'existe pas. En triphasé, il y a 220v entre chaque phase et le neutre et 380v entre deux phases.
2x110v, il doit y avoir 110v entre chaque phase et le neutre et 220v entre les deux phases? pas en france en tout cas.

Pierre qui roule a écrit:220v triphasé, ça n'existe pas. En triphasé, il y a 220v entre chaque phase et le neutre et 380v entre deux phases.
2x110v, il doit y avoir 110v entre chaque phase et le neutre et 220v entre les deux phases? pas en france en tout cas.

Bonjour
Pour le particulier, non; mais dans l'industriel, oui.

Pour la France : .

La plupart des particuliers sont alimentés en 220v monophasé + neutre
on peut très bien alimenter un altivar en 220v mono et lui alimente un moteur tri (suivant le modèle)

À la maison on a le 380v et ça nous couterais trop cher pour rebasculer en mono.

Pour choisir son variateur.
il faut connaitre la puissance dont on a besoin,
la tension du moteur , 220 380 ...
et la tension dont on dispose souvent 220v mono.

un altivar prévue pour piloter 1kw pourra piloter un moteur un peu moins puissant mais pas plus puissant .
enfin à ce que j'ai lu.

Pour un extracteur je n'ai aucune idée de la puissance qu'il faut. Je commence tout juste à regarder pour m'en fabriquer un. La seule chose que je sais c'est qu'il sera équipé d'un moteur 750w.

Ça parait compliqué quand on n'a pas l'atv sous les yeux , mais un fois l'engin sous la main c'est beaucoup plus clair.

Si vous voulez je peux vous faire des photos du mien raccordé sur la pompe.

Pierre qui roule a écrit:220v triphasé, ça n'existe pas. En triphasé, il y a 220v entre chaque phase et le neutre et 380v entre deux phases.
2x110v, il doit y avoir 110v entre chaque phase et le neutre et 220v entre les deux phases? pas en france en tout cas.

Le 220v triphasé existe et même en France .  Trois phase en 110volts.

J'ai un village non loin de chez moi qui ont une régie électrique . deux phases pour obtenir du 220 volts .

Quand à Sauvapic il ne réside pas en France , mais au Canada .

C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

J'ai la motorisation mais pas l'extracteur.

Pour faire les "roues" support de cadres (copie thomas) en gros cela me revient à 200/250€ l'ensemble.
la cuve je cherche d’occase un très grand fait tout en inox. J'ai aussi pensé à un fut de 200l en pehd.

Autrement pour les plus bricoleursil y a les moteurs de machine à laver qui ont plusieurs vitesse.

Pierre qui roule a écrit:C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

Bonjour,

Je suis électrotechnicien depuis 40 ans .
Je fais de la maintenance dans une usine dont les locaux sont plus que centenaires.
En industrie on trouve plusieurs cas de figure.
Nous avons des réseaux en 230 V triphasé sans neutre distribué ( pour l'éclairage et les prises classiques on se sert de deux phases et donc de protections bipolaires ;
des réseaux en 400 V triphasés sans neutre distribué ;
des réseaux 400 V triphasés avec neutre classique ;
et aussi des réseaux en HT ( 5500V)

Pour le Québec , en domestique , il est distribué du biphasé 240V avec un neutre ,c'est à dire que l'éclairage et les petits appareils fonctionnent en 120 V ( entre neutre et une phase ) et les appareils voraces en énergie sont branchés en 240 V (entre deux phases ) .

Pierre qui roule a écrit:C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

Je possède le 380 volts parce que j'utilise des machine à bois pro en 380v.

L'avantage de ces machines c'est qu'elles ne coutent pas chers , en 220v elles n'ont pas d'assez gros moteurs.

Il faudrait une quantité d'ampères énorme pour faire touner un moteur de scie à ruban de 11 chevaux.

Mon compteur en 220v ne suivrait pas ou l'abonnement serait exorbitant.

J'ai équilibré au mieux mes phases pour que ça ne disjonte pas pour le 220V tiré dans le reste de la maison .

Hormis ça , comme dit juste auparavant Mielpimpim le 220 en biphasé est distribué au Quebec et dans les régies françaises, soit : 2 x 110 volts .

mielpimpin a écrit:

Pierre qui roule a écrit:C'est bien ce que j'ai dit. C'est de la physique. 220v entre phase et neutre, même si on a trois phases, on a toujours un neutre. Entre les phases, il y a 380v. On peut utiliser deux phases, 2 P+N, 3P+N. Au canada(j'avais bien vu ça), je ne sais pas, il peut y avoir du 110v monophasé ou du 220v triphasé.
Le triphasé pour un particulier, c'est la merde, il faut équilibrer les phases, car tout nos appareils ne sont pas en tri: Cafetière, convecteurs....
En industriel, ce n'est pas la même chose, car tous les appareils sont prévus en 380v tri
Aucun intérêt d'un extracteur en triphasé.....sauf si on le possède.

Bonjour,

Je suis électrotechnicien depuis 40 ans .
Je fais de la maintenance dans une usine dont les locaux sont plus que centenaire .
En industrie on trouve plusieurs cas de figure .
Nous avons des réseaux en 230 V triphasé sans neutre distribué ( pour l'éclairage et les prises classiques on se sert de deux phases et donc de protections bipolaires ;
des réseaux en 400 V triphasés sans neutre distribué ;
des réseaux 400 V triphasés avec neutre classique ;
et aussi des réseaux en HT ( 5500V)

Pour le Québec , en domestique , il est distribué du biphasé 240V avec un neutre ,c'est à dire que l'éclairage et les petits appareils fonctionnent en 120 V ( entre neutre et une phase ) et les appareils voraces en énergie sont branchés en 240 V (entre deux phases ) .

C'est exactemenrt ça tout ce qui consomme beaucoup d’énergie comme les chauffages électriques ont juste deux phases de 110volts et la terre. La sécheuse et la cuisinière  ont deux phases et neutre et terre bien sur, et chaque appareil part directement du tableau. interdit de mettre une autre prise au passage ....

tu n'as pas une sorte de leboncoin au Canada?
bien souvent les mecs qui les vendent sont du métier.

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kijiji

craiglist

eul' riolu a écrit:[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

kijiji

craiglist

Je connais lespac, et kijiji mais craiglist je connais pas je vais aller voir ,
merci Eul

Bonjour à tous.
Ça me fait un rire cette discussion de non-electriciens.
Le 220v tri n'est pratiquement plus distribué en France pour des soucis de protection des personnes (regime du neutre en tt).
Malgré tout dans l'industrie ou dans les pme cela est courant pour créer un régime de neutre en IT ,afin d'assurer une continuité de service.
Mais je vois pas où il y a un problème, il suffit de changer le couplage du moteur (étoile 380v ou triangle 220v).
Je suis retraité d'un gros organisme de controle électrique très connu et ca a été toute ma vie.

Par contre quelqu'un pourrait me dire à quelle vitesse maxi tourne un extracteur 6 cadres de hausse, car je suis en train de faire le meme système de variateur avec un altivar11 de télémecanique et un motoréducteur prudhomme,
Le variateur permet une rampe de montée en vitesse qui peut etre réglée comme on le souhaite ainsi que la décélération.

Bonjour,

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300 tours/mn

Merci api07. Donc 300tours/mn sur la doc. Alors je suis un peu juste. il faut que trouve un autre réducteur, car je suis à 120 tours.

Mon moteur est donné pour 2800 t/mn, si la réduction est la même, ça ferait 280 t/mn...

patoux46 a écrit:Merci api07. Donc 300tours/mn sur la doc. Alors je suis un peu juste. il faut que trouve un autre réducteur, car je suis à 120 tours.

Bonjour,

J'ai équipé mon extracteur ( 9 cadres radiaire diamètre de la cage environ 600 mm ) d'un moto-réducteur triphasé et d'un variateur (marque Nord ) alimenté en 230V mono .Je suis parti pour base de calcul que la cage devait tourner à 500  tr/mn à 60 hz .

En pratique je tourne à vitesse maxi à 40 hz donc environ 300tr/mn et avec une rampe d'accélération de 2mn