Travail de l'apiculteur pendant la période hivernale

par Viamansilis Dim 20 Nov 2016, 09:58

Bonjour,
Pendant la période hivernale, c'est le calme plat au rucher, l'apiculteur a beaucoup moins d'activités comme les abeilles en grappe dans leur ruche.

Mais, ce n'est pas pour autant que l'apiculteur doit se mettre en mode marmotte et rester un coin du feu.
Justement, c'est l'occasion de préparer son matériel pour la saison prochaine.
Si il est un peu bricoleur, il a tout le temps pour fabriquer ou réparer son matériel (ruche, ruchette, hausse, couvre cadre etc...)

A part repriser les trous dans la vareuse et faire crac crac sous la couette, que faites vous pendant cette période ? Very Happy

par **Apid'jo** Dim 20 Nov 2016, 13:16

Pour moi, construction d'un garage chez moi pour stocker rationnellement le matos.

Et bien entendu crac crac sous la couette cheers

selon humeur de madame Travail de l'apiculteur pendant la période hivernale 365524883

par drugriam Dim 20 Nov 2016, 20:17

Nettoyage matériel et préparation des ruches, cadres, hausses, plateaux.....
Ranger le bordel que j'ai pas eu le temps de ranger pendant toute la saisons,
Fabriquer le matériel qu'il me manque cette année, support de ruche et peut-être nourrisseur...
Passer au rucher toutes les 3 semaines peser les ruches et vérifier que tous les toits sont en place, et passer un coup de débroussailleuse ....

Hors apiculture allez couper mon bois pour le chauffage.
Continuer les travaux dans la maison.

Vivement que la saison recommence que je me repose. lol

par boudin Dim 20 Nov 2016, 21:10

drugriam a écrit:

Hors apiculture allez couper mon bois pour le chauffage.
Continuer les travaux dans la maison.

vivement que la saisons recommence que je me repose lol

Bonsoir,

Et des pommes du pays d'Othe et le cidre.... tu dois oublier des taches...Moi je m'occupe de mon verger d'ailleurs il faut que je récupère deux pommiers du coté de Foissy sur vanne. Bonne soirée.

par Invité Dim 20 Nov 2016, 21:16

Pour moi
Préparer ma scie sur table pour fabriquer de nouvelles ruches et hausses.
J'espère multiplier par 5 mon cheptel (ça devrait pas être trop compliqué étant donné que je n'ai que deux ruches) Laughing

par drugriam Dim 20 Nov 2016, 21:24

boudin a écrit:
drugriam a écrit:

Hors apiculture allez couper mon bois pour le chauffage.
Continuer les travaux dans la maison.

vivement que la saisons recommence que je me repose lol
Bonsoir,

Et des pommes du pays d'Othe et le cidre.... tu dois oublier des taches...Moi je m'occupe de mon verger d'ailleurs il faut que je récupère deux pommiers du coté de Foissy sur vanne. Bonne soirée.

J'avoue mon incompétence dans les arbres fruitiers on me prête un verger (qui n'as pas été entretenu pendant 10 ans) mais je ne sais pas tailler les arbres; donc je coupe un coup les herbes, ronces à la débroussailleuse et le reste ....

Quand j'aurais un peu de temps j'essayerai d'apprendre la taille des arbres. Wink

par **GPA** Dim 20 Nov 2016, 23:00

Grattage des hausses
Récolte et préparation la propolis

Préparation de quelques balances supplémentaires pour avoir tout le rucher équipé au printemps

par **eul' riolu** Lun 21 Nov 2016, 00:07

Fabrication de tout petits copeaux (sculpture)
Fabrication d'un gaufrier pour utiliser la cire de mes abeilles.
Fabrication de candi
Mais surtout nettoyer les alentours de la maison qui ressemblent à une casse automobile, plus travaux sanitaire et intèrieur maison.
Entrainer et jouer au VOLLEY deux clubs dont l'un distant de 65 km.

Et surtout dormir, dormir et faire de beaux rèves.

pff

par Invité Lun 21 Nov 2016, 06:41

drugriam a écrit:J'avoue mon incompétence dans les arbres fruitiers on me prête un verger (qui n'as pas été entretenu pendant 10 ans) mais je ne sais pas tailler les arbres; donc je coupe un coup les herbes, ronces à la débroussailleuse et le reste ....

Quand j'aurais un peu de temps j'essayerai d'apprendre la taille des arbres.

Salut,

c'est déjà bien de débroussailler et d'entretenir le terrain. Tu peux aussi griffer le sol au pied des arbres ou leur mettre un lit de BRF...

Pour la taille des fruitiers ce n'est pas très très compliqué.
Pour les arbres à Noyaux (Cerisiers, pruniers...) tu tailles après récolte les rameaux qui ont fructifié (ils deviennent stériles après avoir donné leurs fruits).
Pour les arbres à pépins tu tailles en hiver en conservant les rameaux d'un ou deux ans (car ils fructifient jusqu'à trois ans de suite).

Dans les deux cas tu commences par enlever le bois mort puis les branches qui pointent vers l'intérieur de l'arbre...

Bon courage...

par **Krotal** Lun 21 Nov 2016, 13:42

Bonjour

Pour moi ça va être:

Fabrication de plancher, de toit, de couvre cadre, trappe à pollen (si j'y arrive Razz

) et plein de petits trucs au cas où j'arrive à choper des essaims l'année prochaine.
Sortir le 450wrf et m'éclater !
Des énormes cerisiers à faire pour le bois de chauffage.
Reprendre sérieusement la restauration de ma simca 8, mais bon, ça va cailler dans le garage.... Crying or Very sad

par Viamansilis Mer 23 Nov 2016, 21:50

Bonsoir,

C'est le bon moment pour les plantations racines nues donc pour moi, c'est des trous et des trous pour repiquer un maximum d’arbres mellifères (acacias, châtaigner et arbres fruitiers).
Pour le reste, toujours le même rituel, nettoyage des grilles à reine, décapage des ruches à repeindre, montage de cadres et en projet, la fabrication d'une chaudière à cire avec une ancienne cuve de fermentation à bière.

par Heidi05 Jeu 24 Nov 2016, 17:06

Bonsoir,

Ce sera grattage, plancher, corps, et désinfection chalumeau. Repeindre au termopeint, car c'est long le séchage.
Lecture apicole, lecture apicole...

par Invité Jeu 24 Nov 2016, 17:58

Viamansilis a écrit:Bonsoir,
C'est le bon moment pour les plantations racines nues donc pour moi, c'est des trous et des trous pour repiquer un maximum d’arbres mellifères (acacias, châtaigner et arbres fruitiers).

idem.
C'est aussi le moment parfois de quelques bonnes affaires chez les pépiniéristes/hortis/etc.
Donc je plante beaucoup. Et beaucoup de boutures (romarin, abélia, etc).

La pluie, c'est aussi le bon moment pour visualiser et organiser la circulation de l'eau sur les terrains secs.

par Condor73220 Jeu 24 Nov 2016, 18:27

Pour moi fabrication de 2 ruches pour la saison prochaine

J’espère qu'avec ces belles demeures je vais réussir à attirer des essaims....
Travail de l'apiculteur pendant la période hivernale 365524883

par **eul' riolu** Ven 25 Nov 2016, 02:25

Condor73220 a écrit:Pour moi fabrication de 2 ruches pour la saison prochaine

J’espère qu'avec ces belles demeures je vais réussir à attirer des essaims....

La notion de beau n'est pas la mème pour les abeilles et pour les hommes. Elles n'ont pas la mème perception des couleurs que nous.
Les abeilles sont plus+ sensibles aux odeurs. (propolis, miel, cire, pollens).
Préparer par avance des cadres (non cirés) des hausses, etc... est une bonne chose car cela prend du temps. De plus on ne sait jamais combien d'essaims on va pouvoir obtenir, ou acheter.

par **Krotal** Ven 25 Nov 2016, 10:45

pourquoi non cirés ?

par dede35 Ven 25 Nov 2016, 10:59

Je pense qu'il veut dire préparer les cadres non cirés car ceux cirés son déjà prêts .
A bientot.

par Dillinger Ven 25 Nov 2016, 11:22

Il veut juste dire qu'il ne faut pas mettre la feuille de cire gaufrée trop à l'avance (à cette époque-ci par exemple). La cire à tendance à gondoler, se détacher ou devenir cassante. Il vaut mieux faire çà en début de saison apicole.

par **eul' riolu** Ven 25 Nov 2016, 14:12

Dillinger a écrit:Il veut juste dire qu'il ne faut pas mettre la feuille de cire gaufrée trop à l'avance (à cette époque-ci par exemple). La cire à tendance à gondoler, se détacher ou devenir cassante. Il vaut mieux faire çà en début de saison apicole.

Exactement ! Les cires doivent ètre posées juste avant de les introduire en ruche. Je l'ai appris à mes dépens. J'ai trop de cadres difficiles à sortir car ils étaient gondolés à l'entrée.
Bètement je me disais que les abeilles allaient égaliser tout ça. Bien au contraire elles amplifient les débordements.

par verlhac Ven 25 Nov 2016, 14:23

Nettoyage des ruches (les vides ! moque

)

Fabrication de mes cadres à jambage.

Allumer un cierge à l'attention de mes ruches sérieusement affaiblies par le FA. snif

A+

par Invité Ven 25 Nov 2016, 16:19

Je me demande s'il ne faut pas prévoir un traitement anti-varroa d'hiver,
J'ai fait le traitement de fin d'été un peu tard, ce qui en limite l’efficacité,
Pas trop favorable à l'acide oxalique, mais peut-être utile quand même ...?

Par ailleurs je me demande si le comptage des MN, est pertinent, alors que les colonies sont en grappe ?

par **GPA** Ven 25 Nov 2016, 18:01

Kolibri a écrit:Pas trop favorable à l'acide oxalique, mais peut-être utile quand même ...?

Bonjour,

Pourquoi pas favorable ?
Traitement simple, très efficace (si pas de couvain), pas cher, peu risqué ...

par **Krotal** Ven 25 Nov 2016, 18:18

eul' riolu a écrit:Exactement ! Les cires doivent ètre posées juste avant de les introduire en ruche. Je l'ai appris à mes dépens. J'ai trop de cadres difficiles à sortir car ils étaient gondolés à l'entrée.
Bètement je me disais que les abeilles allaient égaliser tout ça. Bien au contraire elles amplifient les débordements.

j'aurais encore appris quelque chose aujourd'hui Wink

justement je voulais cirer des cadres pour prendre de l'avance... What a Face

par verlhac Ven 25 Nov 2016, 18:42

Bien sur un traitement à l'Acide oxalique.

+1 Avec GPA

Je compte bien traiter à l'AO (fin décembre/début janvier).

Je trouve avoir de meilleur résultat depuis que je traite:
Acide Formique = Courant Aout.
Acide Oxalique = fin d'année.
C'est peut être subjectif.... mais bon.

A+

par **rhinauer** Ven 25 Nov 2016, 21:55

Krotal a écrit:
eul' riolu a écrit:Exactement ! Les cires doivent ètre posées juste avant de les introduire en ruche. Je l'ai appris à mes dépens. J'ai trop de cadres difficiles à sortir car ils étaient gondolés à l'entrée.
Bètement je me disais que les abeilles allaient égaliser tout ça. Bien au contraire elles amplifient les débordements.
j'aurais encore appris quelque chose aujourd'hui

justement je voulais cirer des cadres pour prendre de l'avance...

Complètement d'accord avec "eul'riolu", je ne prépare jamais plus que le nécessaire pour un corps.
De plus le stockage, jamais au soleil, toujours au frais.
Le pire c'est les cadres filés en horizontal car le haut bascule facilement et rapidement, vous aurez compris que les miens le sont toujours en vertical.

par Viamansilis Ven 25 Nov 2016, 23:35

Si la feuille de cire est emboîtée dans la rainure et soudée au fil tendu préalablement à l'aide de la roulette zig-zag, il n'y a pas de raison qu'elle gondole.
Je conserve des cadres d'une année sur l'autre sans qu'ils bougent d'un poil.
Pour bien conserver les cadres cirés, il faut les stocker en position verticale et à l'abri de la poussière.

par **rhinauer** Sam 26 Nov 2016, 09:39

Nous on fabrique les cadres simplement sans rainure, car les fausses teignes ont aussi l'habitude de s'y cacher.
Mais il est vrai qu'avec une rainure la feuille tient mieux, mais avec la chaleur, la feuille gondole de toute façon, exemple dans un piège à essaim c'est la catastrophe si le soleil chauffe la ruche.
Chacun y verra les avantages et les inconvénients.

par Invité Sam 26 Nov 2016, 10:44

Pourquoi pas favorable ?
Traitement simple, très efficace (si pas de couvain), pas cher, peu risqué ...

Ce traitement comporte différents inconvénients reconnus:
- perturbation et refroidissement de la colonie pendant la période d'hivernage
- la grappe est défaite, donc risque élevé en cas de retour du froid,
- il s'agit d'un acide, pas neutre pour les abeilles,
- comment choisir entre fumigation et d’égouttement ?

par Viamansilis Sam 26 Nov 2016, 12:34

Kolibri a écrit:Pourquoi pas favorable ?
Traitement simple, très efficace (si pas de couvain), pas cher, peu risqué ...

Ce traitement comporte différents inconvénients reconnus:
- perturbation et refroidissement de la colonie pendant la période d'hivernage
Aucun risque pour la colonie si ton intervention est rapide d'autant plus qu'il ne doit pas y avoir de couvain.
- la grappe est défaite, donc risque élevé en cas de retour du froid,
Pourquoi voudrais-tu que la grappe soit défaite si tu soulèves uniquement le couvre cadre!
- il s'agit d'un acide, pas neutre pour les abeilles,
Une infestation de varroas non plus...
- comment choisir entre fumigation et d’égouttement ?

Pour ma part, la méthode par sublimation est moins perturbante pour les abeilles, avec une mortalité quasi nulle par rapport à la méthode par dégouttement.

Je pratique les deux méthodes, si je dois ouvrir la ruche pour faire un complément de nourrissement, je fais un traitement par dégouttement en même temps.

L'avantage du traitement par dégouttement, c'est qu'il est rapide et facile à mettre en oeuvre, il nécessite pas un matériel spécifique et coûteux.
Il faut savoir que ce traitement n'est pas sans conséquence sur la colonie, il peut entraîner une mortalité non négligeable pour une colonie faible et un ralentissement dans son développement au printemps.

Depuis que je pratique l'apiculture et sur le conseil du GSDA de mon département, j'ai toujours fait deux traitements anti-varroa
un traitement fin aout, début septembre après le retrait des hausses et un autre fin décembre, début janvier hors couvain.
Je croise les doigts, jamais de mortalité hivernale à déplorer.

par Invité Lun 28 Nov 2016, 21:24

Pour moi, c'est
la restauration d'une deudeuche pour ma bien aimée, mais aussi des copeaux: restauration ou création de meubles, bien sur une ou deux ruches supplémentaires.
J'étudie également un abri au toit mobile pour mon nouveau rucher, je n'en suis qu'à la réflexion sur papier et crayon.
Et aussi me reposer...

par **ManuNuma** Mar 20 Déc 2016, 15:17

J'avoue mon incompétence dans les arbres fruitiers on me prête un verger (qui n'as pas été entretenu pendant 10 ans) mais je ne sais pas tailler les arbres; donc je coupe un coup les herbes, ronces à la débroussailleuse et le reste ....

Quand j'aurais un peu de temps j'essayerai d'apprendre la taille des arbres.

L'arboriculture, c'est comme l'apiculture, il y a des associations, des écoles de formations qui donnent des cours sur la taille le greffage ou le soin aux arbres. Souvent bénévolement pour la peine que l'on prenne une adhésion souvent modique.
Il doit certainement y avoir ça du coté de chez toi.

par Invité Mar 20 Déc 2016, 21:05

ManuNuma a écrit:

J'avoue mon incompétence dans les arbres fruitiers on me prête un verger (qui n'as pas été entretenu pendant 10 ans) mais je ne sais pas tailler les arbres; donc je coupe un coup les herbes, ronces à la débroussailleuse et le reste ....

Quand j'aurais un peu de temps j'essayerai d'apprendre la taille des arbres.
L'arboriculture, c'est comme l'apiculture, il y a des associations, des écoles de formations qui donnent des cours sur la taille le greffage ou le soin aux arbres. Souvent bénévolement pour la peine que l'on prenne une adhésion souvent modique.
Il doit certainement y avoir ça du coté de chez toi.

un support intéressant:
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par **ManuNuma** Mer 21 Déc 2016, 15:29

Les supports, comme les livres, c'est très bien mais rien ne remplace une séance pratique.
Et puis, souvent, les arbres ne réagissent pas comme les cas de figures cités dans la documentation.
Je n'ai pas le temps de détailler les liens que tu donnes, mais je les ai mis de coté pour le faire plus tard. Ils ont l'air pas mal.
Je me permets d'intervenir car l'arboriculture fait partie de mon métier.
Les conseils avisés d'un œil averti sont précieux pour débuter.
Ensuite, il faut savoir qu'il n'y a pas une façon de tailler, ni une conception de cette dernière, mais plusieurs.
C'est la même chose dans beaucoup de corps de métiers. Un cuisinier pourra faire le même plat mais avec des variantes. Et le résultat sera le même plat mais avec des nuances de goûts.
Exemple ; Ta femme fera une choucroute qui ne sera pas identique à celle de ta mère ou d'une amie ou de celle du restaurant. Mais toutes sont des choucroutes.
Pour la taille, c'est pareil. Ce qu'il faut, c'est une logique, savoir ce que l'on fait et surtout, pourquoi on le fait ?
Pour cela, il faut posséder les bases de la taille et celles de la connaissance du végétal pour savoir comment lui, il va réagir si on fait telle ou telle chose.

par Invité Mer 21 Déc 2016, 17:43

Je suis assez d'accord avec toi. J'ai choisi ces deux liens car je les connais. Jj'aurais pu en choisir d'autres. Je ne suis pas arboriculteur, mais je taille, forme et greffe depuis une trentaine d'années. Et en tant qu'amateur je me débrouille:tout simplement.
Quelques formations en espalier.
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URL=http://www.casimages.com/i/161221060127607746.jpg.html][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image][/URL]

par Invité Mer 21 Déc 2016, 18:28

... et il y a des modes aussi.
Et chacune prise super au sérieux (et se voulant exclusive) le temps que ça dure.
ex: les oliviers.

par **benoit25** Mer 21 Déc 2016, 21:53

Magnifique ! philbess. Moi aussi, je fais des espaliers et suis en train de me faire un verger d'une trentaine de fruitiers plantés cette année. Objectif, essayer la greffe l'année prochaine. Les fruitiers, c'est cool aussi !

par Invité Mer 21 Déc 2016, 22:19

et il n'y a pas de limites.j'ai construit des éventails de cerisiers afin de réaliser une haie fruitière.
Tout comme les espaliers, peu de fruits,mais des fruits d'exception! et bien sur tout cela pour nos abeilles

par Invité Jeu 22 Déc 2016, 10:49

pour moi c'est :
préparation de la propolis récoltée,
cuisine de candi,
commande et construction de matos supplémentaire,
huile de lin sur les ruches,
lecture encore et toujours où comment faire mieux ce que j'ai mal ou bien fait cette année !

par boudin Jeu 22 Déc 2016, 12:55

philbees a écrit:Je suis assez d'accord avec toi. J'ai choisi ces deux liens car je les connais. Jj'aurais pu en choisir d'autres. Je ne suis pas arboriculteur, mais je taille, forme et greffe depuis une trentaine d'années. Et en tant qu'amateur je me débrouille:tout simplement.
Quelques formations en espalier.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Magnifique réussite.... Que de patience, d'acquisition d'un savoir faire et le plaisir de voire grandir ses arbres! bravo

par Invité Ven 30 Déc 2016, 01:05

De mon côté pain de candi

par David64 Ven 09 Nov 2018, 19:35

Je suis en train de débroussailler une pente derrière le rucher pour y planter des noisetiers et des saules marsault pour aider les colonies au printemps;

Au fond, je compte mettre quelques acacias

Voilà ça va m'occuper un peu et me faire patienter jusqu'à la belle saison sunny

par Pascal34 Ven 09 Nov 2018, 19:54

Crac crac sous la couette matin midi et soir...non je me vante...juste matin et soir le midi sieste Twisted Evil

Non plus sérieusement cet hiver est mon premier hiver alors je vais flippouiller pour mes abeilles et préparer un nouveau terrain pour installer 5 ruches nouvelles donc achat ou fabrication ruches ,je ne sais pas si on compte le prix du bois et du reste qu'est que cela donne? Qu'en pensez vous?

par Invité Ven 09 Nov 2018, 20:59

pour le greffage par incrustation maintenant c'est la perceuse et moins le greffoir

par **willy69** Ven 09 Nov 2018, 21:52

Pascal34 a écrit:Crac crac sous la couette matin midi et soir...non je me vante...juste matin et soir le midi sieste
Non plus sérieusement cet hiver est mon premier hiver alors je vais flippouiller pour mes abeilles et préparer un nouveau terrain pour installer 5 ruches nouvelles donc achat ou fabrication ruches ,je ne sais pas si on compte le prix du bois et du reste qu'est que cela donne? Qu'en pensez vous?

Tout dépend comment tu es équipé en matériel de menuiserie.

Pour 5 ruches et donc 10 hausses, tu as le temps de le faire un week end avant le printemps, et c'est plaisant. Pour le cout, si tu peux avoir du bois pas cher tu feras quelques économies.
Pour les cadres de corps et de hausse ce sera plus costaud si tu les fabriques toi-même en choisissant un bois adapté et costaud (moi je me sers de planche de hêtre) mais tu ne feras pas d'économie sur cette partie.

par Zeb63 Ven 09 Nov 2018, 22:02

Cet hiver en prévision :
-préparer de nouveaux emplacements pour les essaims artificiels prévus au printemps
-finir la barrière qui doit protéger les ruches du vent du nord
-mettre en terre les boutures faites cet été (ça attendra le printemps je pense, pour le moment elles sont sous châssis froid)
-aller chercher des pieds de noisetiers et acacias pour les planter près du rucher
-peindre de nouveaux corps de hausse (peinture artistique, pour le fun)
-huiler ou rehuiler des hausses
-faire de nombreuses rondes pour surveiller les ruches (angoisse du débutant Very Happy

)

pour le moment je ne vois que ça, mais je pense que ça va suffire à m'occuper un moment

par Pascal34 Sam 10 Nov 2018, 08:04

Merci Willy je vais étudier la question et il y a en plus le plaisir de faire

par Mathias10 Dim 11 Nov 2018, 11:37

Kolibri a écrit:Je me demande s'il ne faut pas prévoir un traitement anti-varroa d'hiver,
J'ai fait le traitement de fin d'été un peu tard, ce qui en limite l’efficacité,
Pas trop favorable à l'acide oxalique, mais peut-être utile quand même ...?

Par ailleurs je me demande si le comptage des MN, est pertinent, alors que les colonies sont en grappe ?

L'oxalique est très bien et le comptage varroa est pertinent et on ne devrait même pas avoir à le justifier.

par Mathias10 Dim 11 Nov 2018, 11:40

rhinauer a écrit:
Krotal a écrit:
eul' riolu a écrit:Exactement ! Les cires doivent ètre posées juste avant de les introduire en ruche. Je l'ai appris à mes dépens. J'ai trop de cadres difficiles à sortir car ils étaient gondolés à l'entrée.
Bètement je me disais que les abeilles allaient égaliser tout ça. Bien au contraire elles amplifient les débordements.
j'aurais encore appris quelque chose aujourd'hui

justement je voulais cirer des cadres pour prendre de l'avance...
Complètement d'accord avec "eul'riolu", je ne prépare jamais plus que le nécessaire pour un corps.
De plus le stockage, jamais au soleil, toujours au frais.
Le pire c'est les cadres filés en horizontal car le haut bascule facilement et rapidement, vous aurez compris que les miens le sont toujours en vertical.

Je travail sur cadres de corps avec amorces. Ils tiennent super bien et peuvent être retravaillé si nécessaire (mauvaise prise en main du cadre par exemple.

par **vero01** Dim 11 Nov 2018, 13:23

Zeb63 a écrit:
-aller chercher des pieds de noisetiers et acacias pour les planter près du rucher attention pour les acacias, prend pas mal de racines, les premiers que j'ai récupéré ont crevé, et j'ai dû retourner en ramasser d'autres...
-peindre de nouveaux corps de hausse (peinture artistique, pour le fun)
-huiler ou rehuiler des hausses l'extérieur aussi ? ça n'empêche pas de passer la peinture après ?
-faire de nombreuses rondes pour surveiller les ruches (angoisse du débutant )

pour le moment je ne vois que ça, mais je pense que ça va suffire à m'occuper un moment

par **vero01** Dim 11 Nov 2018, 13:25

Je travaille sur cadres de corps avec amorces. Ils tiennent super bien et peuvent être retravaillés si nécessaire (mauvaise prise en main du cadre par exemple.

Moi aussi.