Nourir mais jusqu'à quand?

Bonjour à tous,

J'ai récupéré aujourd'hui un essaim hiverné commandé en début d'automne.
J'en ai profité pour jeter un œil aux ruches que je n'avais pas visité depuis 10j maintenant. Les réserves étaient belles et le couvain en pleine expansion. Au vu du confinement qui se profilait j'avais déposé néanmoins pour les moins pourvues en miel 1kg de candi et pour les autres 500g de candi. Résultat aujourd'hui des réserves en baisse nette et le candi complétement englouti.
Vu les belles journée de la semaine écoulée je suis surpris de ce constat et rien sous la main pour nourrir d'avantage.
Nous sommes bientôt début avril, il y a des fleurs partout, je me dis que malgré les températures basses pour les heures/jours à venir elles sauront trouver ce dont elles ont besoin. D'autant que je n'ai pas de sucre ou candi chez moi et très difficile de s'approvisionner.
On m'a de toute façon conseillé de laisser faire au vu la saison....

Bonjour,

Du coup tu sais quantifier ce qu'il reste en miel dans les plus pauvres (en cadres) ?

Pas vraiment, j'ai visité à 11h30 et il ne faisait que 15 degrés. Donc je n'ai pas tout vérifié. Et le poids est aussi trompeur avec le couvain en expansion.

Tu peux le faire au bruit: Tu tapes sur les cadres de rives, si ça sonne creux, y a pas de réserve.

Mais franchement, je ne me ferai pas trop de souci avec toutes les fleurs de garrigue en ce moment.

Je vais faire une division ce WE, je pense, je te dirai.

Thomas

Il est étonnant de nourrir encore dans les Sud, ne prendrais tu pas le risque de faire du miel de sucre?

Et oui c'est ce que je me dis aussi, c'est aussi pourquoi je ne vais pas le faire mais je n'en mène pas large.

CED1334 a écrit:Et oui c'est ce que je me dit aussi, c'est aussi pourquoi je ne vais pas le faire mais je n'en mène pas large.

Si tes abeilles ont commencé à construire alors il n'est plus nécessaire de nourrir.

avec 15°c rien n'empêche de jeter un oeil rapide sur les cadres surtout si tes ruches sont en plein soleil

Oui, j'ai jeté un oeil c'est pour ça que je dis que les réserves sont faibles Je ne l'ai pas effeuillée. Et encore je dis 15 mais suis pas certains que nous les avions. Bref, la température nocturne va beaucoup descendre je ne voulais pas aller plus loin d'autant que je n'avais rien pour nourrir et que je pense que la saison fait que je trouve cela étrange....

C'est vrai que ce n'est pas évident.
 Pruniers,colza , ect...en fleurs et on a l'impression d'entrer en hiver avec ces gelées
D'après ce que j'ai vu sur mes colonies beaucoup délaissent le candi et profitent du soleil de l'après midi pour rentrer du nectar. C'est pour ça que j'étais surpris car il fait un peu moins chaud chez moi que chez toi dirons-nous  .
Il reste quelques colonies néanmoins sur le candi, certainement des grosses fainiasses...

Ce week end il devrait faire beau par chez nous. L'occasion de vérifier tous les cadres pour faire l'inventaire des provisions et des possibilités de divisions. S'il y a une colonie qui n'a plus de réserves, mets lui un cadre de miel + pollen d'une colonie "riche".

michelfr30 a écrit:Ce week end il devrait faire beau par chez nous. L'occasion de vérifier tous les cadres pour faire l'inventaire des provisions et des possibilités de divisions. S'il y a une colonie qui n'a plus de réserves, mets lui un cadre de miel + pollen d'une colonie "riche".

+1

J'ai oublié de préciser que j'ai à côté de mes ruches environ 80 ruches d'un pro et un autre pro qui hiverne environ 100 ruches. Je ne sais pas si il les a déjà bougées mais possiblement il y a près de 200 ruches sur le secteur, c'est énorme. Cela peut expliquer le manque de réserves. Mes abeilles amatrices auraient du mal à faire le poid en face de vraies professionnelles

Je suis un peu dans le même cas, avec une centaine de ruchettes d'un pro hivernées à environ 100 m de mes ruches, qui sont ensuite enlevées à partir d'avril généralement.

Au début je me disais aussi que ça devait influer négativement sur mes propres colonies, mais avec du recul je n'en suis pas si certain :

s'il y a déjà 100 colonies en quoi 10 supplémentaires changeraient quoique ce soit aux ressources globales du secteur, et aussi pourquoi est-ce que les butineuses "pros" prendraient davantage de ressources que des butineuses "du dimanche" ?

À mon avis, une butineuse est une butineuse et ça peut aussi bien être mes butineuses qui prennent des ressources à celles du pro d'â côté...

Le coup des pro et amatrices c'était surtout pour blaguer. La il y a quand même beaucoup de monde à nourrir près de 200 ruches soir 300 mètres.

Bonne question que vous soulevez là. Je me la suis posée aussi, lorsque mes abeilles étaient encore avides de candi avec pourtant pas mal de floraisons autour, et encore des réserves en rives. J'avais décidé de ne pas rajouter de candi, avec les mêmes interrogations que vous... me disant qu'elles devaient maintenant arriver à gérer leurs ressources...mais sans conviction lol

Et du coup, elles en sont où maintenant ?

CED1334 a écrit:Le coup des pro et amatrices c'était surtout pour blaguer. La il y a quand même beaucoup de monde à nourrir près de 200 ruches soir 300 mètres.

Ah pardon j'avais pas compris ! Parce que moi je m'étais (assez stupidement) réellement posé la question  

C'est sûr que ça fait beaucoup de colonies au même endroit ; d'un autre coté, ne pas oublier qu'une butineuse peut parcourir jusqu'à 3 km pour se nourrir, ce qui représente une surface plusieurs milliers d'hectares... Au printemps, ça fait beaucoup de fleurs !

Une colonie peut aller butiner à 2 km dans une direction, et une autre à 2 km dans l'autre, sur des floraisons donc distantes de plusieurs kilomètres...

"Du coup elles en sont où maintenant ?"
A la dernière visite il y avait des réserves alors je ne nourris plus, malgré le froid toutes les floraisons explosent donc ça doit aller il me semble .... mais je n'ai aucune expérience lol

Ah mon avis si sur la Côte-d'Azur il faut désormais nourrir ses abeilles fin mars, autant arrêter l'apiculture

Comme je suis adepte du bon sens, c'est ce que je me suis dit aussi lol.
Cependant, il faut savoir que les conditions météo actuelles en région niçoise sont certainement moins bonnes que par exemple plus à l'ouest vers Marseille

Oui, mais globalement à l'échelle d'une saison de vie d'une colonie d'abeilles la météo sur une période de quelques jours reste un épiphénomène, sauf événement extrême...

Ah mon avis si sur la Côte-d'Azur il faut désormais nourrir ses abeilles fin mars, autant arrêter l'apiculture Smile
Je me suis dit la même chose, c'est pour ça que je n'ai pas nourri. Mais en revanche, je vais peu être les déplacer vers mon nouveau rucher.

lebretondelest a écrit:Ah mon avis si sur la Côte-d'Azur il faut désormais nourrir ses abeilles fin mars, autant arrêter l'apiculture

ben moi je suis aussi dans son cas.. très peu de resserve, des colonie super forte. entre 6 et 7 cadre de couvain, mais pas grand chose en miel mais pas mal de pollen.. franchement je ne sais pas si jamais nous avions plus de 3-4 jours de pluie d'affilé, si elle aurait en assez pour tenir.

vivement que cela miel un bon coup pou lancer la saison.

CED1334 a écrit:J'ai oublié de préciser que j'ai à côté de mes ruches environ 80 ruches d'un pro et un autre pro qui hiverne environ 100 ruches. Je ne sais pas si il les a déjà bougées mais possiblement il y a près de 200 ruches sur le secteur, c'est énorme. Cela peut expliquer le manque de réserves. Mes abeilles amatrices auraient du mal à faire le poid en face de vraies professionnelles

Ha oui quand même. Ça peut carrément expliquer ton problème.

Les apiculteurs qui sont dans des endroits où sévit la pyrale du buis ont ce problème par exemple: Non seulement les chenilles bouffent tous les buis, mais derrière, il y a tellement de papillons qu'il n'y a plus rien à manger pour les abeilles, les fleurs sont vidées de leurs nectar par des nuées de pyrales, et ils sont obligés de déplacer leurs ruches...

Thomas

Demain matin c'est décidé je déplace mon rucher. Adieu mon tout premier rucher en garrigue, magnifiques paysages...dommage mais bon l'autre est en pleine, la garrigue n'est pas loin non plus et surtout les jardins à proximité directes un rivière tout proche, un api pro m'a dit que ce coin là était super....Elles vont se plaire! En revanche proximité d'eau=FA, je le crains fort mais bon on avisera....
Je vais ouvrir un autre sujet sur la concurrence.

Si ça peut te rassurer (ou pas), je reviens du rucher. Toutes les ruches ont perdu du poids cette semaine de fraîcheur. Sur la ruche que j'ai divisé, il y avait des provisions, donc pas de souci, mais clairement, toutes les ruches ont marqué le coup.

Il va y avoir encore un coup de froid Mardi mais après, ça devrait aller.

  Thomas

ThomasC a écrit:Si ça peut te rassurer (ou pas), je reviens du rucher. Toutes les ruches ont perdu du poids cette semaine de fraîcheur. Sur la ruche que j'ai divisé, il y avait des provisions, donc pas de souci, mais clairement, toutes les ruches ont marqué le coup.

Il va y avoir encore un coup de froid Mardi mais après, ça devrait aller.

  Thomas

+1. Pourtant nous ne sommes pas dans le même secteur. Je suis aussi allé peser mes ruches car demain 6° prévus à 14h, donc pas la peine de risquer de défaire la boule à cause d'une fausse manip.

Très exactement les ruches ont perdu entre 600g et 2.1 kg en une semaine (du 21 au 28 Mars); en moyenne 1,4 kg.

Thomas

Merci Thomas, effectivement je ne sais pas si cela me rassure ou pas...
J'espère qu'il ne se trompe pas pour la météo et que nous irons vers le beau temps après mardi.

Voilà rucher déménagé, j'espère à présent que la météo soit au beau, il y a encore plus de ressources ici et moins beaucoup beaucoup moins de concurrence, du moins je n'ai pas de connaissance de rucher pro sur ce secteur.

De mon côté j'ai constaté hier que les 200 ruchettes du pro à 100 m de mon rucher avaient été enlevées, une bonne chose...

Concernant le nourrissement, j'ai mis à trois essaims de l'an passé encore en développement 0,5 litre de sirop concentré à 5:3 à chacun ;

en 3 heures les nourrisseurs étaient intégralement vides, quel appétit !

moi CED je n'ai quasiment pas nourri cette année je mets un peu de sirop sur les 3 essaims 5:5 que j'ai récupéré (pas d’inquiétudes personnes autour de moi vous pensez bien que les gens sont restés chez eux ,confinement et peur des abeilles) et c'est tout ,bon j'ai perdu des colonies mais je pense plus au varroa (pourtant traitées) ou autre chose que  la bouffe il y avait encore des réserves dans les ruches.Et j'ai vu que les deux ruches à qui j'avais mis du candi elles l'ont stocké .9a butine sérieux quand le soleil monte et on voit que ça rentre du pollen.Au fait ton nouvel essaim bien ou pas?

Je n'ai pas visité complètement le nouvel essaim mais ce matin à 8h de la nouvelle heure, ça bossait déjà, pas mal. On verra pour la suite de la saison.

Pour revenir sur la question d'origine : "Nourrir mais jusqu'à quand ?", je pense qu'on a pas de date pour le nourrissement...

L'an dernier j'ai nourri certaines ruches pendant l'acacia svp... et oui, temps pourri, pluie, acacia rincés, abeilles confinées, couvain énorme, grosse consommation des réserves jusqu'au point de pourrissement.

Pour moi il n'y a pas de dates. Une colonies avec peu de réserves, peu importe la date de l'année, peu importe où on est en France, y a pas de questions à se poser, on nourrie. Je ne prendrai jamais le moindre risque la dessus. Apres cest sûr quil est toujours dur d'évaluer la durée des réserves, fonction du temps a venir et tout ça. Le mieux serait de pouvoir contrôler les ruches limites tous les 2 jours pour être serein mais ça n'est pas toujours possible, encore plus avec le confinement cette année !
En tout cas beaucoup de courage a tous, amis apiculteurs, en cette période spéciale !!

J'ai tenté un truc l'année dernière : nourrir au sirop lourd ( sucre de betterave pas bio) en sortie d'hiver 2 kg par semaine, jusqu'à ce que la ruche ait 9 cadres. Le 10° vide, j'ai haussé.
Par rapport à des collègues amateurs du coin j'ai fait une meilleur récolte qu'eux, même si ça veut pas dire grand chose avec plein de facteurs différents qui entrent en jeu, mais je recommence cette année sauf que cette fois j'essaie le sirop tout fait, le moins cher ... Peut-être que l'an prochain je tenterai le sirop haut de gamme ...

Je suis moi aussi pour nourrir évidemment. Mais là, je pense que c'était du à la concurrence. Un autre api sur mon village me dit qu'il y a des réserves chez lui, non ruches doivent être à 6km à vol d'abeilles. Il n'y a donc pas d'autres raison pour que les miennes soient en manque de réserves. J'ai déplacé mes ruches vers mon nouveau rucher, sans nourrir. Je n'ai plus rien de toute façon pour nourrir. Et il y a tout ce qu'il faut pour elles dans la nature. La météo même pas très fameuse devrait leur permettre de trouver du nectar et pollen. Fin mars début avril, ce n'est pas normal de devoir nourrir dans le sud. Je ne suis pas d'accord sur le peu importe la saison et la période. Si c'est le cas c'est que quelque chose ne va pas : nourissement d'automne insuffisant ou autre, comme je le suppose une trop grande concurrence. Peut-être le type d'abeille non adapté. Je pense aussi qu'il est important d'investir dans de bonnes reines sélectionnées .
Bonsaï 40, si tu nourris au sirop en fin d'hiver et que tu blindes le corps de sirop, il est normal que tu aies un meilleur rendement. Quand tu poses la hausse elles vident le sirop stocké dans le corps pour le mettre dans la hausse. Tu te retrouves ainsi avec du miel de betterave.

bonsai40 a écrit:J'ai tenté un truc l'année dernière : nourrir au sirop lourd ( sucre de betterave pas bio) en sortie d'hiver 2 kg par semaine, jusqu'à ce que la ruche ait 9 cadres. Le 10° vide, j'ai haussé.
Par rapport à des collègues amateurs du coin j'ai fait une meilleur récolte qu'eux, même si ça veut pas dire grand chose avec plein de facteurs différents qui entrent en jeu, mais je recommence cette année sauf que cette fois j'essaie le sirop tout fait, le moins cher ... Peut-être que l'an prochain je tenterai le sirop haut de gamme ...

Oui, tu as fait une meilleure récolte que tes collègues, mais tu as fait du miel de betterave.....

CED1334 a écrit:Je suis moi aussi pour nourrir évidemment. Mais là, je pense que c'était du à la concurrence. Un autre api sur mon village me dit qu'il y a des réserves chez lui, non ruches doivent être à 6km à vol d'abeilles. Il n'y a donc pas d'autres raison pour que les miennes soient en manque de réserves. J'ai déplacé mes ruches vers mon nouveau rucher, sans nourrir. Je n'ai plus rien de toute façon pour nourrir. Et il y a tout ce qu'il faut pour elles dans la nature. La météo même pas très fameuse devrait leur permettre de trouver du nectar et pollen. Fin mars début avril, ce n'est pas normal de devoir nourrir dans le sud. Je ne suis pas d'accord sur le peu importe la saison et la période. Si c'est le cas c'est que quelque chose ne va pas : nourissement d'automne insuffisant ou autre, comme je le suppose une trop grande concurrence. Peut-être le type d'abeille non adapté. Je pense aussi qu'il est important d'investir dans de bonnes reines sélectionnées .
Bonsaï 40, si tu nourris au sirop en fin d'hiver et que tu blindes le corps de sirop, il est normal que tu aies un meilleur rendement. Quand tu poses la hausse elles vident le sirop stocké dans le corps pour le mettre dans la hausse. Tu te retrouves ainsi avec du miel de betterave.

Entièrement d'accord avec toi : Si on nourrit à une période où on n'est pas censé nourrir, c'est que quelque chose ne va pas : Concurrence peut-être ? problème de floraison ou météo (je dis oui mais c'est lié en fait...)...

Moi personnellement je ne fais plus de miel de printemps. Super chiant à faire je trouve. On est pressé par le temps par peur que ça fige dans les cadres, pressé de le mettre en pot,... C'est du miel de marathonien comme j'aime dire... suffit qu'une année où il fasse bien humide comme l'an dernier où on doit terminer la déshydratation pour certains, bonjour le boulot...
Du coup je n'en fait plus. Ça me permet de faire mes essaims sur le début de saison, et de laisser les colonies garder le printemps en réserve. Et arrivé juste après le colza, pose des hausses et généralement ça va vite et bien.

lemadrilene91 a écrit:
Du coup je n'en fait plus. Ça me permet de faire mes essaims sur le début de saison, et de laisser les colonies garder le printemps en réserve. Et arrivé juste après le colza, pose des hausses et généralement ça va vite et bien.

Je voulais tenir le même raisonnement vu mes pertes de colonies/reines mais je me suis ravisé car il y a toujours le risque d'avoir un été pourri et donc dans ce cas faire 0 miel 

Oui cest le risque... mais mes hausses sont en place tout Mai, Juin, Juillet, Aout voir début Septembre et difficile d'avoir 0 libellées sur 4 mois... Je peux ainsi extraire et attaquer directement le traitement varroa. Je laisse jusqu'à fin Septembre pour se refaire un peu sur le lierre et les floraison de fin de saison, et nourrissement en Octobre. Les dates sont approximatives. J'arrange évidemment en fonction du temps de l'année.

lemadrilene91 a écrit:Oui cest le risque... mais mes hausses sont en place tout Mai, Juin, Juillet, Aout voir début Septembre et difficile d'avoir 0 libellées sur 4 mois... Je peux ainsi extraire et attaquer directement le traitement varroa. Je laisse jusqu'à fin Septembre pour se refaire un peu sur le lierre et les floraison de fin de saison, et nourrissement en Octobre. Les dates sont approximatives jarrange évidemment en fonction du temps de l'année

Et je te garantis que de cette manière je nourris très peu !!!! Je n'ai dû passer que 5 litres de sirop sur 1 ruche à l'automne car elle était censée être perdue et dans un dernier espoir à réussi à remerrer fin Aout... 
Et là, du candi par précaution. Mais je suis sûr qu'elles s'en sortiraient très bien sans. Sauf 1 Ligustica très très gourmande, mais ça c'est la sous espèce qui le veut...

lemadrilene91 a écrit:

lemadrilene91 a écrit:Oui cest le risque... mais mes hausses sont en place tout Mai, Juin, Juillet, Aout voir début Septembre et difficile d'avoir 0 libellées sur 4 mois... Je peux ainsi extraire et attaquer directement le traitement varroa. Je laisse jusqu'à fin Septembre pour se refaire un peu sur le lierre et les floraison de fin de saison, et nourrissement en Octobre. Les dates sont approximatives jarrange évidemment en fonction du temps de l'année

Et je te garantie que de cette manière je nourrit tres peu !!!! J'ai dû passer que 5litres de sirop sur 1 ruche à l'automne car elle était censé être perdu et dans un dernier espoir à réussi à remerrer fin Aout... 
Et la du candi par précaution mais je suis sûr qu'elles s'en sortiraient très bien sans. Sauf 1 Ligustica très très gourmande mais ça c'est la sous espèce qui le veux...

disons que si tu as sécheresse a partir de mi juin /début juillet et ce jusqu' a mi septembre elles auront mangé ce qu elles avaient stocké (normal) traitement varroa fin septembre bof bof et si on se rend compte qu elle n auront pas assez de reserve en octobre c est la cource au nourrissement .
c est ce qui c est passé pour moi l année derniere j ai passé la fin de saison a courrir.
oli

Ouai peut-être... après je suis pas trop dans une région réputée chaude...  même si la sécheresse arrive partout je suis d'accord. Meme avec celle de l'été dernier j'ai produit. Elles démangent oui mais ceux qui ont prélevé leurs hausse cest pareil, et ils nourrissent autant que moi au final... Donc bon... 
En quoi le traitement varroa te gêne en septembre ?
Je fais ça au varromed sur 3 semaines ça se fait très bien. Surtour vu les belles arrières saison qu'on a, y abpresquebpu d'hiver alors a l'automne cest comme au printemps, la saison est rallongée je trouve.

Vérifier le poids de vos ruches, avec le coup de froid qu'on a eu, et la taille des colonies les plus fortes, les famines sont encore possibles !

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Thomas

Hello 
Moi j'ai du redonné un peu à manger à certaines ruches qui avaient bien commencé à se développer et du coup avaient mangé toutes leurs réserves qui étaient pas mal quand même (post précédent sur ce fil). Le yoyo de la météo y fait beaucoup, suivant, je crois, la différence de puissance des ruches. Donc vivement le beau temps. En tous cas j'ai piégé un essaim et récupéré deux autres dans le même jardin au même endroit à 3 jours d'intervalle (avec précautions corona bien sur, seul sur le jardin et au revoir au proprio par la fenêtre) à partir du 19 mars. Ces essaims sont déjà en ponte. À voir ce qu'ils donneront il faut que je les traite anti-varroas.

Bonjour
Je suis dans la même situation. Plus aucune réserve, rien du tout, dans aucune de mes 3 ruches (qui pourtant avaient largement ce qu'il fallait il y a moins de 3 semaines). Les ruches sont en forêt avec des nuits encore froides (0 à 5°).
J'avais un peu de candi sous la main que j'ai mis en urgence.
Ma question. Quelle quantité de sirop faut-il donner sachant que je pourrai les nourrir pendant 3 jours et après je ne pourrai revenir que 8 jours plus tard.
Merci

Je pense qu'avec le beau temps de cette semaine elles vont pouvoir bosser et se faire des réserves.Pour le sirop ,je ne saurais te dire ,si elles ont du candi assez c'est peut-être suffisant ,le sirop à cette période je l’utilise juste pour rebooster un peu la ponte 1.5 litre de 50/50 une cuillère de miel et un bouchon de vinaigre (un peu comme tous je pense) je ne nourris pas trop au sirop d'autres auront surement la réponse.

Merci de ta réponse
J’y suis retourné ce matin
Effectivement elles rentrent beaucoup de pollen donc j’imagine du nectar aussi...
J’avais mis 500gr de candi par ruche et elles n’en ont pas beaucoup consommé en 2 jours.
A priori, je n’ai besoin de rien rajouter?

Si elles ne touchent pas au candi je pense qu’il n'est pas besoin de mettre de sirop. Ça devrait partir. Là, elles vont pouvoir se refaire des réserves. Le candi aura bien fait le lien je pense.
Il est toujours utile d'avoir du candi sous la main. lol