humidité du miel

bonjour tout le monde 

je viens de prendre un peu de miel et comme ce miel est un peu léger je suis aller au labo pour testé  le taux humidité 
j'ai trouver 20.6 et le norme général  est 21 pour 100 
 le mieux de laisser quelque jour pour récolté ? 
merci

cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie      tout est bien operculé ?

En France on préfère qu'il ait 18% pour assurer sa conservation. 20,6 c'est presque beaucoup.
La législation détermine que le taux d’humidité des miels doit être inférieure à 20% (sauf le miel de callune : 23%).

ptetbenquoui a écrit:cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie      tout est bien operculé ?

il n'st pas  operculé et la plus pars des temps et toutes les saison il est pas operculé

Pour moi il faut attendre.

kamilia a écrit:

ptetbenquoui a écrit:cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie      tout est bien operculé ?

il n'st pas  operculé et la plus pars des temps et toutes les saison il est pas operculé

Pas operculé ? Alors une petite pièce fermée et un petit déshumidificateur règleront vite le problème. 
Pas sûr du tout que le taux descende en laissant les hausses sur les caisses puisque cela dépend de l'humidité ambiante.

robert51 a écrit:Pas sûr du tout que le taux descende en laissant les hausses sur les caisses puisque cela dépend de l'humidité ambiante.

Ben en voilà une belle d'affirmation sans fondement.
Si tel était le cas, l'Algérie ne produirait pas de miel qui soit en capacité de se conserver, et logiquement ce produit serait même étranger à la culture locale ... ce qui à l'évidence n'est pas.

Pour éviter les affirmations sans fondement, c'est ici. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon après, pour les fans, rien n'interdit d'utiliser des béquilles (la petite pièce, le déshumidificateur ... etc).

Tourisme ou apiculture ?

A chacun ses lectures 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

robert51 a écrit:Tourisme ou apiculture ?

A chacun ses lectures 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

notre pays est chaud et moi je suis en nord  ville de bejaia sur la montagne et c'est vrai que cet annee est un peu frais pas comme les  années passé   et ces  derniers jours  on est  entre 25  et 27 degré et d'apres la météo  on va avoir 29 dans les prochain jour  et normalement on doit avoir  un miel moin  humide  que celui que je viens d'avoir

Salut,


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

kamilia a écrit:

robert51 a écrit:Tourisme ou apiculture ?

A chacun ses lectures 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

notre pays est chaud et moi je suis en nord  ville de bejaia sur la montagne et c'est vrai que cet annee est un peu frais pas comme les  années passé   et ces  derniers jours  on est  entre 25  et 27 degré et d'apres la météo  on va avoir 29 dans les prochain jour  et normalement on doit avoir  un miel moin  humide  que celui que je viens d'avoir

Donc si tu attends un peu, tout devrait rentrer dans l'ordre sans tout un matériel bien onéreux et surdimensionné quand on n'a que quelques ruches (sauf le réfractomètre évidemment qu'il est bien utile d'avoir).

robert51 a écrit:

kamilia a écrit:

ptetbenquoui a écrit:cela parait élevé.  surtout pour un climat comme celui que j'imagine être celui de l'Algérie      tout est bien operculé ?

il n'st pas  operculé et la plus pars des temps et toutes les saison il est pas operculé

Pas operculé ? Alors une petite pièce fermée et un petit déshumidificateur règleront vite le problème. 
Pas sûr du tout que le taux descende en laissant les hausses sur les caisses puisque cela dépend de l'humidité ambiante.

Mais dans l'intérieur chauffé de la ruche l'humidité relative de l'air est beaucoup plus faible, c'est logique! Et en plus avec les fortes températures qu'il cite, à moins d'être en pleine mousson (qu'il n'y a pas en Algérie) le taux d'humidité doit etre plus que raisonnable.
Certains vont me dire que je suis un touriste  mais voilà:https://fr.wikipedia.org/wiki/Humidit%C3%A9_relative
Une augmentation de 1°C de l'air va provoquer une baisse de 2 ou 3 % d'humidité relative, alors imaginons que la nuit il fasse 15° avec 60% d'humidité, on aura en pleine journée à 25° environ 20-30% d'humidité en moins. Sans compter que dans la ruche il fait plutôt 35°...

svp  pour réfractomètre à miel 
on peut trouver sur le marché pour testé l'humidité et le taux  de sucre  si le miel est trafiqué ? 

Je ne vois aucun inconvénient à ce que vous fassiez comme vous voulez , moi comme la majorité des pros, je passe en chambre chaude avec déshumidificateur et c'est réglé !
Dommage de ne pas prendre la peine de lire correctement les publications du Cari ou du Cetam (entre autres), qui sont tout de même des références. 

Mais Robert, personne ne doute de ta parole.
Seulement voilà, elle a 3 ruches donc la chambre chaude, elle n'en a pas.
Et vu le climat en Algérie, si le miel est dans les hausses sur les cadres, il suffit d'attendre pour que l'humidité tombe.

Après si c'était déjà récolté, ce serait autre chose ... mais ce n'est pas le cas d'après le premier message de Kamilia.

Oui Kamilia, attends pour récolter.
Oui Kamilia, le réfractomètre permet de mesurer l'humidité du miel.
Quelques gouttes de miel sur le prisme, 30 secondes d'équilibrage des températures entre le prisme et le miel, et tu vois l'humidité du miel à disons 0,2% près.

En France cela vaut 35 € dans les magasins d'apiculture. Je ne sais pas en Algérie ou sur le net et si cela représenterait (ou pas) un gros investissement.

Par contre je ne sais pas si tu verras avec si le miel est "trafiqué" (qu'entends-tu par là exactement ?).

JAZ89 a écrit:Mais Robert, personne ne doute de ta parole.
Seulement voilà, elle a 3 ruches donc la chambre chaude, elle n'en a pas.
Et vu le climat en Algérie, si le miel est dans les hausses sur les cadres, il suffit d'attendre pour que l'humidité tombe.

Après si c'était déjà récolté, ce serait autre chose ... mais ce n'est pas le cas d'après le premier message de Kamilia.

Oui Kamilia, attends pour récolter.
Oui Kamilia, le réfractomètre permet de mesurer l'humidité du miel.
Quelques gouttes de miel sur le prisme, 30 secondes d'équilibrage des températures entre le prisme et le miel, et tu vois l'humidité du miel à disons 0,2% près.

En France cela vaut 35 € dans les magasins d'apiculture. Je ne sais pas en Algérie ou sur le net et si cela représenterait (ou pas) un gros investissement.

Par contre je ne sais pas si tu verras avec si le miel est "trafiqué" (qu'entends-tu par là exactement ?).

trafiqué   ce que je  veux dire si on peut testé si on as ajouté de sucre au miel ? 
pour 35 e   je peux l’acheter  en dinars algériens veut 7000 dinars

kamilia a écrit:trafiqué   ce que je  veux dire si on peut testé si on as ajouté de sucre au miel ? 
pour 35 e   je peux l’acheter  en dinars algériens veut 7000 dinars

Achète le réfractomètre pour éviter les mauvaises surprises.

Pour le miel trafiqué, je ne sais pas. Il mesure l'humidité.
Je suppose que si quelqu'un ajoutait du sucre (en poudre ?) directement dans du miel, cela ferait mécaniquement baisser le taux d'humidité mais quid de l'aspect/texture du mélange ? (ne pratiquant pas ce genre de "trafic" aucune idée de ce que cela pourrait donner).
Si ce sucre était ajouté sous forme liquide (des sirops), le taux d'humidité monterait (tous les sirops contiennent plus d'humidité qu'un miel mature).

La question de fond, pourquoi t'inquiètes-tu de ce miel "trafiqué" ?
Je ne comprends pas : si c'est du miel issu de tes ruches, tu sais normalement ce que tu as fait (ou pas) pour les conduire et ensuite tu sais ce que tu as fait (ou pas) du miel extrait ?
C'est quoi ton soucis finalement ?
Tu n'es pas certaine d'avoir bien agi avec des sirops et tu as un doute sur la qualité du miel ?

JAZ89 a écrit:

kamilia a écrit:trafiqué   ce que je  veux dire si on peut testé si on as ajouté de sucre au miel ? 
pour 35 e   je peux l’acheter  en dinars algériens veut 7000 dinars

Achète le réfractomètre pour éviter les mauvaises surprises.

Pour le miel trafiqué, je ne sais pas. Il mesure l'humidité.
Je suppose que si quelqu'un ajoutait du sucre (en poudre ?) directement dans du miel, cela ferait mécaniquement baisser le taux d'humidité mais quid de l'aspect/texture du mélange ? (ne pratiquant pas ce genre de "trafic" aucune idée de ce que cela pourrait donner).
Si ce sucre était ajouté sous forme liquide (des sirops), le taux d'humidité monterait (tous les sirops contiennent plus d'humidité qu'un miel mature).

La question de fond, pourquoi t'inquiètes-tu de ce miel "trafiqué" ?
Je ne comprends pas : si c'est du miel issu de tes ruches, tu sais normalement ce que tu as fait (ou pas) pour les conduire et ensuite tu sais ce que tu as fait (ou pas) du miel extrait ?
C'est quoi ton soucis finalement ?
Tu n'es pas certaine d'avoir bien agi avec des sirops et tu as un doute sur la qualité du miel ?

comme l'annee passé la récolte est tres faible mais dans le corps la ruche  j'ai trouver des cadres bien blindé et operculé , alors j'ai bien voulu de prendre un ou deux cadres , et je ne sais pas sur la qualité de miel  oui !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

celui la  35 euro ?

sur cette page  on trouve  des réfractomètres pour humidité et sucre  et eau 
je ne sais pas si c'est  pour miel ou autre ? 
 
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai acheté celui là: https://www.icko-apiculture.com/refractometre-miel-analitik-lecture-directe.html
Mais on en trouve d'autres beaucoup moins cher en provenance de Chine.

kamilia a écrit:[comme l'annee passé la récolte est tres faible mais dans le corps la ruche  j'ai trouver des cadres bien blindé et operculé , alors j'ai bien voulu de prendre un ou deux cadres , et je ne sais pas sur la qualité de miel  oui !

Si tu prélèves des cadres de miel dans le corps et que tu utilises un traitement contre le varroa, il n'est pas exclus qu'il y ait de l'acaricide dans le miel.
Ce n'est pas vraiment à faire.
Le varroa, cela existe en Algérie ?

Pour le réfractomètre, oui c'est ce genre de modèle.

august1 a écrit:Mais on en trouve d'autres beaucoup moins cher en provenance de Chine.

Celui-ci par exemple vaut moins de 10€
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ces réfractomètres mesureront le taux d'humidité, mais ne sauront pas distinguer s'il y a du sirop dans le miel. ce n'est pas fait pour ça. On peut ainsi  étalonner un réfractomètre avec de l'huile d'olive, qui ne contient pas de sucre.

JAZ89 a écrit:

kamilia a écrit:[comme l'annee passé la récolte est tres faible mais dans le corps la ruche  j'ai trouver des cadres bien blindé et operculé , alors j'ai bien voulu de prendre un ou deux cadres , et je ne sais pas sur la qualité de miel  oui !

Si tu prélèves des cadres de miel dans le corps et que tu utilises un traitement contre le varroa, il n'est pas exclus qu'il y ait de l'acaricide dans le miel.
Ce n'est pas vraiment à faire.
Le varroa, cela existe en Algérie ?

Pour le réfractomètre, oui c'est ce genre de modèle.

oui on traite contre la varroa mais avec des produits bio ! pas de produit chimique 
je sais  meme avec ces produits on doit faire attention

michelfr30 a écrit:ces réfractomètres mesureront le taux d'humidité, mais ne sauront pas distinguer s'il y a du sirop dans le miel. ce n'est pas fait pour ça. On peut ainsi  étalonner un réfractomètre avec de l'huile d'olive, qui ne contient pas de sucre.

regarde sur cette page  il a  motionné  le sucre 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

kamilia a écrit:

michelfr30 a écrit:ces réfractomètres mesureront le taux d'humidité, mais ne sauront pas distinguer s'il y a du sirop dans le miel. ce n'est pas fait pour ça. On peut ainsi  étalonner un réfractomètre avec de l'huile d'olive, qui ne contient pas de sucre.

regarde sur cette page  il est mentionné  le sucre 

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, j'ai un modèle de ce genre (qui vient sans doute de Chine). Il est fait mention de sucre et de miel dans le titre, mais les échelles inscrites dans le viseur ne le mesurent pas. Mais uniquement le taux d'humidité dans le produit mis sur le prisme. Si tu mets un sirop sucré, ou un jus de raisin, tu verras son taux d'humidité mais pas sa teneur en sucre ou sa composition.
D'ailleurs le miel est composé essentiellement de glucose et de fructose, et il suffirait de rajouter ces composants dans le miel pour le diluer sans que cela ne se voit. C'est ce qui se fait beaucoup en Chine (par exemple).
Le réfractomètre sert donc à mesurer le taux d'eau dans le miel. Pour éviter sa fermentation, on le met en pot quand ce taux est inférieur à 18% environ.

Bonjour
le Brix indique le taux de matière séche
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'ai presque deux litres de miel que j'ai enlevé a 20 pour 100 d'humidité  
la question que je veux bien poser ; si je peux redonné  aux abeille en ajoutant un peu d'eau  pour récupéré apres ? ou je vais  garder ce miel avec  ce  taux de pourcentage ?

kamilia a écrit:j'ai presque deux litres de miel que j'ai enlevé a 20 pour 100 d'humidité  
la question que je veux bien poser ; si je peux redonné  aux abeille en ajoutant un peu d'eau  pour récupéré apres ? ou je vais  garder ce miel avec  ce  taux de pourcentage ?

Bonjour
consommes le pour sucrer le thé, c'est mieux que le sucre.
2 litres c'est vite utilisé.

j'ai gardé un peu de miel que j'ai récupéré un taux humidité 20 pour 100 et il n'a pas changé ni de couleur  ni  de gout mais il est resté comme il est ! par contre le miel que j'ai qui a 17 pour 100 d'humidité commence à cristalliser en fond de pot

Normal que le miel cristallisé. Attention cependant à le garder au frais. 

Yves

Mis à part l'acacia et certain autre miel du midi , le miel finit toujours par cristalliser.

Si il y' a un autre miel mélangé à de l'acacia  dans un pot  , l'acacia restera fluide et l'autre cristallisera au fond.

Elles ne font pas le tri  en récoltant .

kamilia a écrit:j'ai gardé un peu de miel que j'ai récupéré un taux humidité 20 pour 100 et il n'a pas changé ni de couleur  ni  de gout mais il est resté comme il est ! par contre le miel que j'ai qui a 17 pour 100 d'humidité commence à cristalliser en fond de pot

La cristallisation joue beaucoup avec la proportion de fructose/glucose dans le miel.
Un miel d'acacia cristallise peu (beaucoup de fructose et peu de saccharose), un miel de colza cristallise très rapidement (peu de fructose).
Cf : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a aussi les publications du CETAM AVEC Schweitzer qui sont bien.

chatkochkat a écrit:"..."
Si il y' a un autre miel mélangé à de l'acacia  dans un pot  , l'acacia restera fluide et l'autre cristallisera au fond.

Bonjour,

Pour moi, un miel d'acacia mélangé à un autre va cristalliser complétement (tout le pot).

Par contre lorsqu'un pot présente du miel liquide en surface et cristallisé au fond, c'est qu'il y a eu "séparation de phase" lors de la cristallisation (ou après).
Ce phénomène est expliqué sur le Net...

Si vous lisez bien les publications relatives à la cristallisation du miel c'est assez compliqué car certes le rapport glucose / fructose est un paramètre tout comme la température et la teneur en eau sans parler de l'âge du capitaine. Je ne me hasarderais pas à affirmer quoique que ce soit car même le papier du Cari évoqué est contesté par Schweitzer.

Yves

Michel52 a écrit:Bonjour,

Pour moi, un miel d'acacia mélangé à un autre va cristalliser complétement (tout le pot).

Par contre lorsqu'un pot présente du miel liquide en surface et cristallisé au fond, c'est qu'il y a eu "séparation de phase" lors de la cristallisation (ou après).
Ce phénomène est expliqué sur le Net...

Effectivement, c'est possible et c'est ce qui est expliqué dans l'article sur la cristallisation du miel de Michel 30 ci-dessus  .
Mais comme c'était une récolte  suite à une miellée sur une magnifique floraison d'acacia ( 2019 ) mais pas que , que le taux d'humidité est toujours sous contrôle, qu'il n'y a eu aucun brassage après extraction et qu'aucun pot n'a fermenté j'en ai déduit qu'il y' avait eu simple dissociation des miels dans les pots.
D'ailleurs c'est la seule fois que c'est arrivé.
La prochaine miellée d'acacia  sera l'occasion de vérifier

mes pots subissent aussi une cristallisation au dessous sur les 1/4 et est relativement liquide au dessus 3/4. 
Peut on en déduire de la floraisons du moment ? J ai eu l'année derniere beaucoup de thym et du tieulle qui ce sont croisés.
oli